confermo la Sua tesi

antonio grassi ....... e chi è!
booooo

Antonio Grassi, senza conoscerti so bene chi tu sia: una persona corretta che si firma con nome e cognome, senza ricorso a nik, spesso di comodo, ben nascosti dietro un comodo anonimato. Ma bisogna stare al gioco, senza confondersi nel mare magnum dello scrivente ignoto.

non è un grosso problema, l'azienda che si ritiene lesa ha tutte le possibilità di procedere e far perseguire i colpevoli.

Dove sta il problema, caro Antonio?

Primo: “denigrazione” non è “diffamazione”.

“Denigrazione” indica semplicemente “parlar male di”, e la cosa può anche essere motivata da validissime ragioni (tipo: “quei truffatori della Telecom” – e che vengano pure a chiedermi le prove, che ne ho a tonnellate).

“Diffamazione” presuppone che il Denigratore sia in malafede, ed intenda volutamente screditare una precisa ditta o un singolo SENZA POTERNE AVANZARE ALCUNA PROVA A SOSTEGNO.

Secondo: un utente a cui si desideri chiedere di prendersi responsabilità di quanto afferma è GIÀ identificabile (e quindi rintracciabile) dal suo IP.

Terzo. io personalmente non ci tengo a sbandierare il mio indirizzo e-mail affinché cani e porci me lo riempiano di spamming, okay?

Ciò detto rinnovo la domanda iniziale: dove sta il problema, caro Antonio?

Q.A.

sei quasi un mezzo coglione!

BRAVO ANTONIO GRASSI DI BENEVENTO!!!

Fccia un bel forum propio come dice lei, con le deliziose, giuste, corrette, ineffabili, ispirate, benedette, ideali e splendide regole che dice Lei, e lo chiami come Lei meglio gradisce.

Dopo di che, spinga la Sua squisitezza a venire tornare qui, e comunicaci come si chiama, e come si fa per accederci.

Chi fra noi lo desidererà, non mancherà di farle ossequiosa visita.

Ma per cortesia, QUESTO nostro forum, "Di la Tua", ce lo lasci così com'è, e se desidera intervenire si attenga alle sue regole, così come sono.
Altrimenti, fuori dalla palle (si può dire) e non ci rompa il Gabriellì!

per mah:
è vero, si può procedere per far perseguire i colpevoli ma, come tu e tutti ben sanno, i tempi della giustizia sono di per sè iniqui
sono titolare di una azienda sulla quale, in questo spazio, è attivo un forum che, ti garantisco prove alla mano (debitamente depositate insieme alla denuncia fatta alla polizia postale)è stato aperto esclusivamente, appositamente a solo scopo diffamatorio come "rappresaglia" per miei interventi in un altro forum - avente come soggetto una società che, a giudicare dai numerosi posts, oltre ad avere dato a me una SOLA ne ha elargite e ne sta tuttora elargendo a piene mani - il quale, nonostante la denuncia, è ancora attivo e molto "ben" piazzato sui motori di ricerca

è da mesi che sto subendo questa situazione con i danni che ne conseguono

forse, data la lentezza di cui la giustizia italiana è affetta, qualche "cautela" in più non guasterebbe

Gentile Antonio Grassi, a questo mondo, quando lo si ritenga opportuno, è meglio sparare merda su quel che si obietta, piuttosto che osservare l'etica della borghese educazione (il relativismo sembra seguire quest'etica), perché sarebbe inutile farle un sorriso, quando si desidera darle un pugno: lei stesso non saprebbe mai quale sia il vero nemico e i nemici, al contrario di quel che qualcuno direbbe, esistono eccome.
Insomma, quanno ce vo', ce vo'!
Saluti sinceri.

casi come i suoi ce ne sono decine decine...arriverà il momento in cui qualcuno dovrà pagare per le proprie responsabilità...Aduc in primis

questo spazio è libero e in quanto tale chiunque può scrivere qualsiasi cosa e quindi la credibilità di questo forum è pari a zero e il 99,9% dei threads ad esso associati sono spazzatura, talvolta illeggibile, sgrammaticata, legalmente perseguibile e, mi vergogno ache a dirlo, ci sono bestemmie e blasfemie che farebbero inorridire anche un satanista affermato.
perché sprecare tempo a scrivere qui quando ci sono molti altri forum seri ed autorevoli?

Appunto Isaia, perché scrivi e ci fai perdere tempo a leggerti?...
perché da ragazzo, tanpo tempo fa facevi il Profeta e la gente ti stava a sentire?

A me personalmente piace questo forum. Quando ho necessità di vedere come pensano gli imbecilli, non ho che da digitare "di la tua" ed il gioco è fatto.

è assurdo come un associazione dei consumatori permetta una forum con questo titolo:
PORCA MADONNA TROIA - LA MADONNA NON E' UNA DIVINITA', OFFENDERLA NON E' REATO

vergognatevi....compreso tu omino del cazzo che sei pagato per pubblicarli!
un minimo di dignità non ce l'hai?=

pagherà chi deve pagare in quanto autore di posts inventanti di sana pianta

per ciò che riguarda, o dovrebbe riguardare, l'ADUC, vista la lungaggine dei tempi della giustizia, credo che sarebbe il caso di riflettere se continuare ad essere strumento indiretto di ulteriore ingiustizia, lasciando campo COSI' libero a chiunque : i princìpi sono ottima cosa e fondamento per tutto ciò che è "morale" e/o "etico", tuttavia sono concetti ed in quanto tali rimangono astratti

mentre essere soggetto diffamato è, al contrario, una realtà ben concreta che si ripercuote immediatamente e pesantemente su una persona o una realtà lavorativa

il mio cliente che si trova a leggere peste e corna sulla mia società che, all'interno di un sito di difesa dei consumatori, viene definita come venditrice di "prodotti truffa" è orientato, direi spinto, a credere che questo sia vero, che quanto riportato nei posts (inventati di sana pianta) siano racconti di fatti reali, accaduti a persone che sono state vittime della truffa menzionata nel titolo del forum

All’ADUC chiedo se sia etico che in nome di quei principi per cui il forum ha le regole che ha (anonimato compreso) , si vìoli un principio minimo e di semplice buon senso che è la considerazione di una realtà palese, ovvero : come tutelarmi IN TEMPO REALE da una ingiustizia che sto subendo da mesi a causa dell'anonimato che chiunque può vedersi garantito frequentando questo forum e che la giustizia non sta perseguendo a causa della lentezza con cui agisce e che è nota a tutti, ADUC compresa?

Non chiedo certo all’ADUC di sostituirsi alla giustizia ma il fatto che vi sia spazio per chiunque all’interno del forum anche per ribattere a questi sconosciuti imbecilli che agiscono indisturbati grazie alla garanzia dell'anonimato, non significa affatto dare una opportunità EQUA alle parti : il mio cliente che legge i posts del forum avente oggetto la mia società indicata come truffaldina non sta certo a chiedersi e/o chiedermi spiegazioni o chiarimenti! E, qualora ne chiedesse, sarebbe già di per se ingiusto, perché mi costringerebbe a “giustificarmi” di cose di cui non ho la minima responsabilità e/o colpa !

Scrivendo all’ADUC di questo, mi è stato risposto che lo spazio è a disposizione ANCHE per le mie ragioni : ADUC non può e non è tenuta a sapere chi ha ragione e chi torto, chi sia l’imbrogliato e chi l’imbroglione, ma io mi rifiuto di DOVER intervenire nel forum per difendermi da attacchi ingiustificati

Ma la contrapposizione si basa su posizioni/tesi/versioni diverse e/o contrastanti e non è questo il caso

Qui si tratta di DOVERMI DIFENDERE da “NON-fatti” ed è proprio questo il punto : io RIFIUTO di DOVERMI DIFENDERE

Mi difenderei SE avessi commesso un qualunque casino, non intendo difendermi da ciò che NON HO MAI FATTO

Ed è questa la ragione per cui sottopongo all’ADUC la questione in questo spazio :

sono passati circa otto mesi dalla mia denuncia per diffamazione e calunnia presso la polizia postale relativa ad un forum avente oggetto la mia società (non ne menziono il titolo per evitarne il rilievo nei motori di ricerca) presente in questo vostro spazio e ad oggi ancora nulla è stato fatto in seguito a tale denuncia (con relativa richiesta di oscuramento del forum oltre che di perseguimento degli autori dei posts fasulli)

Sto subendo, di fatto, una serie di ingiustizie gratuite

Essendo i tempi della giustizia una INgiustizia in se, ADUC, “offrendo” spazio ed anonimato a chiunque in nome di un principio, non ne sta forse ledendo un altro, ovvero il diritto a NON vedersi costretti a rispondere attraverso lo stesso spazio come unico mezzo per DIFENDERSI da attacchi e calunnie che , inutile negarlo, nascono proprio da quella sorta di impunità implicita nella combinazione determinata dall’agire da anonimi e dal senso di impunità dovuto alla lentezza dell’azione della “giustizia”?

Mariarosa Orizio

è esattamente cosi...ci muoveremo in gruppo contro questi comunisti di merda

per quanto mi riguarda non ho alcuna intenzione di muovermi contro l'ADUC, ne’ mi interessa

mi interessa tutelare la mia attività lavorativa da chi, usando ed abusando della facoltà di aprire forum in questo spazio ed intervenirvi anonimamente, lo fa riportandovi fatti inesistenti, mai accaduti al solo scopo di diffamare e calunniare la mia società

così facendo, attraverso motori di ricerca, questi anonimi individui, raggiungono il loro scopo che consiste nel fare rilevare molto facilmente la presenza del nome della mia società in abbinamento alle parole PRODOTTI e TRUFFA

nel precedente post ho posto (è quasi un gioco di parole) una questione all’ADUC che in questo le ripropongo, riformulata come segue:

suggerisco una riflessione sul senso delle parole DIRITTO ed EQUO

La prima, diritto, è imprescindibile da equo

Ebbene, stante la realtà della giustizia così come è a tutti nota, il DIRITTO di intervenire nel vs forum rimanendo anonimi lede, nel concreto, il principio di EQUITA’

Equità che sappiamo non essere garantita dalla lentezza con cui l’azione giudiziaria viene messa in atto

Ho sporto denuncia nel novembre 2007 contro “anonimi” per il forum ed i relativi posts aventi come soggetto la mia società e, ad oggi, ancora niente è stato fatto, nessuno è stato individuato e, di conseguenza, nemmeno perseguito ed il forum non è stato oscurato.

Intanto, però, da oltre 8 mesi inserendo il nome della mia società su un noto motore di ricerca, al terzo “posto” compare proprio il collegamento a quel forum in cui la mia società viene definita venditrice di prodotti truffaldini, con la logica conseguenza (altro scopo raggiunto dagli anonimi autori dei posts) di allarmare i miei clienti e di allontanare i potenziali clienti : la mia è una società commerciale.

SE vivessimo una realtà da Paese civile in cui gli organismi preposti alla tutela dei diritti degli individui funzionassero a dovere ( tempi rapidi, congrui, e certezza della pena) non avrei nulla da eccepire sulla eventualità che sia data l’opportunità a qualche imbecille fantasioso di approfittare dell’anonimato per calunniare e diffamare chiunque.

Ma, non vivendo in una realtà di quel genere, all’ADUC chiedo di considerare se sia equo ed etico che in casi come il mio, io non abbia, di fatto, alcuna tutela ?

E’ proprio il “principio di equità” che viene meno dal momento che chiunque può inventarsi dei fatti e vederseli pubblicati in un forum ad altissima visibilità ed in TEMPO REALE e a chi viene suo malgrado coinvolto in queste INVENZIONI , non resta che affidarsi ai TEMPI DELLA GIUSTIZIA !!!!

Ho reso l’idea?


Per andare nel concreto, si sappia che da oltre otto mesi e pur avendo sporto denuncia, sto subendo l’onta di vedermi “pubblicata” come azienda truffaldina in un sito di difesa del consumatore : nossignori! è inaccettabile la vostra risposta di rivolgermi agli organi competenti perché sia VOI che IO sappiamo quanto questo sia inutile ! ed è dimostrato dal fatto che il forum non è stato oscurato e nessun autore degli interventi sia stato individuato !

La vs risposta, quando vi scrissi in proposito qualche tempo fa, mi è suonata V E S S A T O R I A !

Chiedo di avere una risposta SENSATA che tenga conto della REALTA’ REALE di Paese del NON diritto, e conto di averla, grazie

doremi13, io non mi preoccuperei eccessivamente, il forum "di la tua" non ha un grande audiance, che poi di quei quattro gatti, alcuni siano anche casualmente i tuoi clienti, non è che ti possono recare tanto danno.

La cosa è diverso se finisce a striscia la notizia o qualcosa programma di simile.

Per Pinetree e per ADUC :

CHIARISCO :

1- questo forum ha grande visibilità, di conseguenza

2- il problema che rimarco è che è sufficiente inserire il nome della mia società in un motore di ricerca e il “titolo” del suddetto forum compare al terzo posto

3- quanto detto al punto 2 è già stato ed è tuttora motivo di allarme per i miei clienti e motivo di allontanamento di potenziali clienti che anziché entrare direttamente in contatto con la mia società, ha modo di “conoscerla” attraverso posts di fantomatici clienti che ne parlano come di una società truffaldina, i cui componenti sono persone dedite alla truffa attraverso la vendita di prodotti di dubbia qualità se non, addirittura, pericolosi e/o, in alternativa, incassando pagamenti cui, in cambio, non fa seguire l’invio della merce “pagata”

4- NESSUNO dei frequentatori del forum oggetto dei precedenti posts è o è mai stato acquirente dei miei prodotti ed è questa la ragione per cui affermo che sia il forum che i posts con contenuto denigratorio su ipotetici comportamenti della mia società e/o della qualità dei prodotti, sono TUTTI INVENTATI

Il forum è ospite dello spazio virtuale di una associazione a tutela dei consumatori ed il problema fondamentale è la ragione prima per cui, credo, è nato questo spazio e di cui ADUC è pienamente consapevole : QUI, il potenziale denigratorio acquista una valenza ENORME

Perciò c’è una stortura che, riferita al contesto in cui e per cui opera una associazione a difesa (e TUTELA) di cittadini, offende pesantemente chi ne è ingiustamente oggetto e a cui ADUC dovrebbe porre rimedio.

l’ho espressa più volte QUI chiedendo risposte che, ancora, non ho avuto

Ribadisco la mia adesione ai princìpi su cui si basa questo forum (libertà di pensiero, libertà di parola......), tuttavia qualcosa stride quando tutte quelle forme della libertà che si vogliono garantire vanno ad incidere sulla libertà di non vedersi infangati ed offesi gratuitamente nel nome e nella DIGNITA’

Ti sarei grata, ADUC, se potessi conoscere le ragioni e/o i princìpi (se ve ne sono) per cui hai scelto di ignorare il peso e le conseguenze di certe azioni gratuite operate attraverso questo spazio ed attuate ESCLUSIVAMENTE grazie all’anonimato dietro cui chiunque può agire a propria discrezione, qualunque sia il fine, indisturbato e senza conseguenze di fatto.............

..........salvo voler fare gli struzzi ribadendo l’invito a “rivolgersi alla giustizia e/o alle autorità competenti” : conoscete abbastanza la materia per sapere quanto sia inutile in questo Paese !

Attendo fiduciosa LA risposta

grazie

Mariarosa Orizio

Doremi13, prendo una posizione neutrale, senza tirare in ballo la questione IP / querela.

Ti riconosco buona parte delle ragioni che esponi;
tuttavia tu stessa devi riconoscere che l'essere coinvolta DI PERSONA in una vicenda negativa non ti permette di valutare con obiettività il forum nel suo insieme.

È vero: alcuni utenti abusano della libertà di spazio concessa dall'ADUC per sputtanare gratuitamente (e QUASI impunemente) qualcosa o qualcuno.

Comunque si tratta di una percentuale bassissima (1/1000?), e le contromisure eventualmente adottabili per zittire questi pochi deficienti NON devono gravare sulla stragrande maggioranza degli utenti che utilizzano il forum per esprimere una REALE contestazione ai soprusi delle grandi Aziende.
Su questo sarai d'accordo.

Inoltre secondo me attribuisci troppa influenza a questo forum, almeno per due ragioni:

1) A parte i comunicati dell'ADUC e i thread “seri”, il resto delle discussioni sono poco più che passatempi che decadono dopo pochi giorni di non-aggiornamenti.
Se consideriamo che ogni thread ha in media 2-3 aggiornamenti quotidiani (e spesso da nicknames ricorrenti) ti lascio immaginare quanti siano i visitatori totali che non lasciano commenti (2-300? Non dirmi che intendi questo, per “forum di grande visibilità”...)

2) Come sottolineato da Isaia, questo forum somiglia (purtroppo) ad una discarica abusiva; la percentuale di commenti seri e costruttivi è davvero ridotta.
Questo non va a vantaggio della sua CREDIBILITÀ complessiva, sia quando denuncia fatti reali che quando diffama gratuitamente.
In pratica:
“Chi ha diffamato la tua azienda, Doremi13?”
“Uno sconosciuto sul forum dell'ADUC”
“Ah, ma allora chi vuoi che gli creda, a quel covo di cialtroni contaballe?”

Ovviamente questa è una traccia generale; può benissimo darsi che un tuo cliente abbia davvero fatto dietro-front per qualche commento infelice letto proprio su questo sito...ma penso non più di uno o due ingenuotti.

In definitiva, Doremi13: nel forum ADUC (così com'è ora) ci sono dei VANTAGGI e degli SVANTAGGI.
Ben vengano quindi le proposte di migliorie, ma che non propongano di tagliare un braccio per curare una semplice unghia incarnita.

Nel mio piccolo, un paio di alternative “moderate” le avevo proposte:
”Appello per i partecipanti ai forum”(www.aduc.it/dyn/dilatua/dila_mostra.php?id=207835)
“Di' la tua su...Di' la tua”(www.aduc.it/dyn/dilatua/dila_mostra.php?id=214132)
Può darsi che ci trovi qualche indicazione utile. Ciao.

Ivan

complimenti Ivan ma ti devo correggere: non è sito importante ma ha una grande forza x la visibilità vista la quantità di gente che quotidianamente ci entra x cui facciamo il caso che tu vendi un prodotto che si chiama: "toto" ed io ti voglio denigranre..basta che creo un forum su questo forum dal titolo "toto truffa" entro 50 volte al giorno con 50 nick diversi dicendo che "anche io son stato truffato" ho già raggiunto l'obiettivo in quanto se andrò su goggle ed inserirò la parola "toto" uscirà fuori in prima pagina questo forum di merda con le negatività di 50 persone che parlano male di "toto" quando in realtà è una sola persona.

la cosa buffa di questo forum è spesso omettono dei messaggi

no, ciruzzo.
qualche volta capita di non inviarli, o di scordarsi di mettere il nome.

Qui pubblicano tutto e se ne fottono. Sarebbe troppo scomodo per loro creare delle discriminatorie. Lasciano che noi ci scorniamo da soli, a lor va benissimo qualunque cosa diciamo, ed anche se interviene l'autorità competente... per loro è solo pubblicità

ho casi concreti di denigratori pagati dalla concorrenza

Doremi13, ho dato una sbirciata al thread “diffamatore” di cui parli, e da quel poco che posso desumere mi sembra una ridicola pagliacciata.

Scommetto che l'amministrazione ADUC potrebbe confermare che quei commenti, pur appartenendo a nicks maldestramente differenziati, provengono praticamente dallo STESSO indirizzo IP.

Certo non dev'essere carino che questa “burla” appaia come terzo link digitando la tua ditta su un motore di ricerca, ma confermo che forse l'essere personalmente coinvolta nella questione ti porta ad ingigantirne l'effetto.

Infatti da parte mia, come tuo potenziale cliente, non mi sentirei influenzato da queste chiacchiere; la maggior parte di esse sono troppo maldestre per apparire credibili.

Poi se vuoi comunque insistere per l'oscuramento di alcuni post...vedi tu, però ti invito a non condannare l'intero cesto (il forum) per la presenza di una mela marcia.
__________________

Caro “x ivan” (ah, che noia &#39;sti tipi di nick...), come appena detto a Doremi13, sono d&#39;accordo con te...Ma cosa proporresti come soluzione <u>sensata?</u>

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<b>Messaggio per gli amministratori dell&#39;ADUC:</b>

Stanti i fatti esposti, avrei un suggerimento per risolvere la questione in modo ragionevole ed informale:

Vi invito a controllare la provenienza degli IP del thread contestato da Doremi13 (sono certo che capite quale sia);
se dovesse risultare che appartengono grossomodo ad un UNICO autore, risulterebbe evidente la sua intenzione unicamente diffamatoria.

In tal caso, il Buonsenso consiglierebbe di provvedere da soli ad un “auto-oscuramento” dei finti messaggi in questione (anche senza dover attendere dall&#39;esterno scoccianti ingiunzioni delle Autorità).

Il pericolo nel lasciare impunita questa montatura sarebbe che si crea un PRECEDENTE che incoraggerebbe qualunque farabutto in malafede ad imitarne l&#39;esempio.

L&#39;ADUC rischierebbe così di venir sommersa da FINTE segnalazioni di truffe, che minerebbero alla base la credibilità del sito stesso.

So che non era questo lo scopo del lasciare “carta bianca” agli utenti; purtroppo, quando qualche malintenzionato abusa spudoratamente delle buone intenzioni di partenza, non si possono ignorare questi spiacevoli effetti collaterali.

Anche se non obbligata, sarebbe gradita una precisazione ufficiale in merito. Grazie.

Ivan

Per IVAN : nel mio caso è successo esattamente quanto dice x ivan e tu hai avuto modo di constatarlo così come, sicuramente, ha modo di constatarlo ADUC.

Io ne le prove perché in “quel” forum l’anonimo imbecille vi ha pure copia-incollato parte del testo di e-mail scambiate con me, quando si è finto cliente che voleva fare acquisti on line sul mio sito.

Quello che tu dici, pur essendo condivisibile e saggio, riguarda te e altri frequentatori forum e che si fonda, tuttavia, su parametri che comportano una serie di fattori gran parte dei quali completamente assenti o quantomeno irrilevanti per chi vuole, ad esempio, contattarmi on line, vedere on line la gamma dei miei prodotti o chiedermi informazioni su questo o quel prodotto o corso

Generalmente, costui/costei, è semplicemente intenzionato a C O M P R A R E, è, in questa fase, esclusivamente C O N S U M A T O R E.

Quindi, non è affatto detto che sia, anzi molto spesso NON E’ :

1- conoscitore della funzione di un forum
2- frequentatore di forum

mancando uno dei due presupposti di cui sopra, per questo soggetto, se il forum dell’ADUC (o qualunque altro) sia credibile o meno, è totalmente ininfluente

Anzi, spesso è solo uno/una che vuole farsi un giro in internet a cercare “proprio quel prodotto che ha quella ditta lì!”

e lo fa passando dalla ricerca su google e scorrendo lungo le pagine dei risultati quello/quelli che lo interessano maggiormente

per essere la mia una ditta che per dimensioni e comportamenti nulla ha a che vedere con le multinazionali di cui spesso in questo forum si raccontano le magagne, ma trovandocisi in mezzo come se lo fosse, tu capisci che di quanto il forum sia visibile (e lo è moltissimo) disturba molto la mia attività e di quanto esso sia credibile al mio cliente non gliene frega una emerita M..ZA!

Ora, tornando alle multinazionali da cui quasi tutti ci vogliamo difendere e che sono spesso nominate in questo spazio, queste hanno appositi studi legali pagati per intervenire in tutte le circostanze in cui la società viene chiamata in ballo e da cui sono pagati

Io, per vedere tutelata la mia persona ed il mio lavoro, rivolgendomi all’avvocato ho sborsato denaro in una misura che, rapportata alle dimensioni della mia società, ha una incidenza sul bilancio e l’andamento economico di quest’ultima largamente superiore a quanto spende per spese legali una multinazionale

Anche in questo, non c’è proporzione perché sparare sulla multinazionale e farlo su una Snc non si ripercuote sulla società calunniata nella stessa misura, non ha ricadute paragonabili!

Malgrado questo mi vedo qui, su questo forum con la mia ditta sputtanata ma con la libertà di espressione garantita! (gran cosa quest’ultima se ANCHE mi garantisse lo stipendio!)

E, in più, devo pure TUTELARMI a mie spese come se fossi la Telecom o H3G o TIM o altri!

Evidentemente, pur non mancando di strumenti di verifica, qui dentro non fa alcuna differenza se dare risalto e supporto contro soprusi e disservizi e/o lasciare che una attività fatta di persone, del loro impegno, dei loro investimenti e delle loro fatiche sia messa a rischio da un qualunque pincopallino rancoroso!

Del resto, la giustizia farà il suo corso..................quando e se lo farà!

è esattamente come dice doremi.
giusta ivan la tua testi

ci muoveremo con una mozione parlamentare contro questo sito

da: on. n.p.
Data: 11 Luglio 2008

ci muoveremo con una mozione parlamentare contro questo sito


addirittura....... proprio un cazzo da fare, eh!

inizia a lasciare il tuo cellulare!
imbecille