Sono sono d'accordo nel aprire continuamente nuove discussioni, perchè si va sempre alla fine OT e si finisce con il classico scontro credenti non credenti.

Bastava ripetere la domanda alla nausea nelle discussioni esistenti.

La pena eterna... mi sembra crudele, sicuramente non equa.

Ci dev'essere un arcano che al momento sfugge, anche se in preghiera, dinanzi a Gesù Cristo, qualcosa sembra di riuscire a intuire.

Dio non ci giudicherà in base alla fede, all'adesione al suo progetto fatta sulla carta.

Sarà la nostra stessa vita a giudicarci.. Se ci presenteremo a Dio vivi continueremo a vivere, ma se ci presenteremo già morti non ci sarà speranza...

Scusate ma riesco a rispondere solo 1 volta a settimana, in più il 1° luglio mi è nato il secondo maschio Giacomo Mosé, il primo ha quasi 5 anni: spero di riuscire a dare qualche risposta stasera anche se ho un po' di febbre.

Caro passante, mi sembra che questa risposta l'ho già data, proprio a te qualche tempo fa, ma mi ripeterò perchè possa essere di aiuto a molti; comunque darò una risposta per come la Bibbia la intende e non per mia interpretazione!

Useg come al solito sei fuori strada, Anna invece è sulla strada di chi apre una speranza a Cristo di entrare nel cuore di chi lo cerca.

Il peccato originale ha un valore fondamentale non per il suo suono così pesante, ma semplicemente perchè è stato il primo peccato che Adamo fece quando disubbidì a Dio mangiando quel frutto, ma non fu il frutto di per sè, ma il peccato fu la disubbedienza, la ribellione a Dio che aveva messo tutto a disposizione di Adamo ed Eva.
Il tempo che i 2 progenitori vissero nel giardino di Dio è incalcolato, in quanto la Bibbia non lo dice ma non fu un giorno solo, è deducibile.
Eva non era ancora stata tratta dall'uomo quando Dio disse ad Adamo di non mangiare il frutto, ecco perchè Satana si rivolse prima a lei, ed è anche questo il motivo per cui poi Adamo per amore di Eva mangiò anche lui il frutto, quindi non amò prima di ogni cosa Dio, disubbidendo anche lui, ecco perchè prima Dio si rivolge ad Adamo per dirgli le conseguenze della sua disubbidienza.

Adamo quando fu creato era uomo spirituale e carnale, dimostrato nella disobbedienza, morirono spiritualmente, quindi Dio prese lui e Eva per metterli nel mondo creato, togliendoli dal giardino, li rivestì di pelli, come simbolo del Suo amore, ma vietò loro di rimanere nel giardino per non mangiare dell'Albero della Vita, che è figura di Cristo nell'Eden, affinchè da peccatori non diventassero eterni nel luogo riservato ai figli di Dio puri.

Quella disubbidienza è stata ereditata dall'uomo, crescendo sempre di più, con la ribellione costante di quasi tutta l'umanità venuta poi, e la Bibbia ne riporta una parte, mostrando i ribelli e i fedeli, Caino, ribelle e discendenza di Adamo compiacitori di Dio.

L'unico modo che Dio poteva avere per risolvere il sistema di salvezza poteva essere solo fatto da Lui, ecco perchè ha mandato Cristo, ovvero Dio si è fatto carne, per comprendere tutte le difficoltà degli uomini e riuscire a non subirle in quanto uomo, e allo stesso tempo essere in quei circa 30 d'aiuto ai bisognosi, facendo innumerevoli miracoli.

In questo Dio non rifiuta chi fa del bene come dici tu, ma siccome ha sacrificato il Figlio per salvare gli uomini, e lo ha messo a Capo assoluto del popolo che sarà salvato, chiede solo all'uomo di poter riconoscere, secondo la Sua volontà, l'autorità di colui, l'Unico, che ha il potere di salvare e condurre al Padre gli uomini che non andranno in perdizione eterna e che lo avranno sovranamente innalzato sopra ogni cosa, assolutamente.

Ecco perchè qualunque opera buona fatta o buon comportamento degli uomini, senza riconoscere Cristo, sarà totalmente inutile e condannerà chiunque alla stregua di ladri, prostitute, assassini, omosessuali, ecc...; e siccome Egli è il Creatore credo che abbia tutti i diritti di pretendere e scegliere chi sarà con Lui per l'eternità!

La cosa più bella però è che Lui lascia la libertà, all'uomo, di scegliere come voler vivere la sua vita, quindi di scegliere se voler essere salvato o no, di credere o no, di fare una vita secondo la Sua volontà o fare come Caino che fece di tutto per costruire cose rumorose per non sentire la voce di Dio, e il mondo continua sulla strada di Caino il ribelle costante, che distrae anche chi in modo dubbio e nascosto cerca Dio.

Scusa ma ho cercato di essere breve, ma questa cosa chiunque può farla se comincia a trovare tempo da dedicare a Dio!

Evita di risondere con battute sulla febbre, per favore!
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siamo più passanti, il "passante" che ha aperto questa discussione non sono io, io non leggo da vari mesi gli scritti dell'esaltato Andrea (39anni , 40anni,A3a,A4a?)
Per evitare spiacevoli equivoci cambierò nome.

Ci dev'essere un arcano




un arcano o un argatto?

Se la giustiazia di Dio fosse davvero così, la creatura sarebbe ben superiore al creatore.

Andrea, svegliati e non bestemmiare.

Andrea,

dal tuo scritto si evince che chi non riconosce Gesù come il Salvatore sarà condannato... indipendentemente da una sua eventuale, perfetta condotta morale.

A te che ti proclami giusto pare accettabile?

... no, non ci sto.

Io sono il primo peccatore della terra, ci mancherebbe; ma riconosco che ci dev'essere una giustizia giusta.

Non è proclamandosi cristiani veri (che significa, poi, vero cristiano?) che si segue Gesù Cristo, ma facendo quello che vuole il Padre nostro che sta nei cieli.

E cosa vuole questo Dio?

Vuole che ci amiamo come lui ci ha amati (che difficile, però!), che viviamo non solo per il nostro bene ma per il bene di chi ci vive accanto, che non sprechiamo tutti i talenti che abbiamo nel cuore...

Solo in questo sta la salvezza della nostra esistenza che non morirà in sé stessa nella tristezza più cupa.

Non c'è inferno per chi ama disinteressatamente.

Alfio non rinnegare Cristo, perchè chi rinnega il Figlio rinnega il Padre nostro che è nei cieli!
La giustizia giusta non la fanno gli uomini ma Dio!
La volontà del Figlio è la stessa del Padre, e anche dello Spirito Santo, e i veri cristiani, seguendo Cristo fanno la volontà del Padre; se non leggi non le potrai mai capire le cose: Leggete!!!

Alfio, sai cosa vuole Dio prima di ogni cosa? Lo dice Dio stesso all'inizio del mandato del Figlio?

Matteo 3:17 Ed ecco una voce dal cielo che disse: «Questi è il Figlio mio prediletto, nel quale mi sono compiaciuto».

Marco 1:11 E si sentì una voce dal cielo: «Tu sei il Figlio mio prediletto, in te mi sono compiaciuto».

Luca 3:22 e scese su di lui lo Spirito Santo in apparenza corporea, come di colomba, e vi fu una voce dal cielo: «Tu sei il mio figlio prediletto, in te mi sono compiaciuto».


Questo invece dice alla trasfigurazione con Pietro, Giacomo e Giovanni testimoni oculari e uditivi:

Matteo 17:5 Egli (Pietro n.d.r.) stava ancora parlando quando una nuvola luminosa li avvolse con la sua ombra. Ed ecco una voce che diceva: «Questi è il Figlio mio prediletto, nel quale mi sono compiaciuto. <strong>Ascoltatelo».</strong>

Marco 9:7 Poi si formò una nube che li avvolse nell&#39;ombra e uscì una voce dalla nube: «Questi è il Figlio mio prediletto; <strong>ascoltatelo!».</strong>

Luca 9:35 E dalla nube uscì una voce, che diceva: «Questi è il Figlio mio, l&#39;eletto; <strong>ascoltatelo».</strong>

Non mi è sembrato che Dio dicesse ascoltate A 4 a, oppure ascoltate Pietro, o ascoltate Giovanni, ecc...; ma ascoltate Gesù Cristo uomo, e basta!

Quindi se Gesù è la Parola di Dio (il Verbo di Dio) noi lo possiamo identificare con la Bibbia perchè è l&#39;unico testo che parla di Cristo dalla Genesi all&#39;Apocalisse, annunciato nell&#39;Antico Testamento, manifestato al mondo nei vangeli, operante con il Suo Spirito Santo dalla Sua morte fino ai nostri giorni, e ritornerà in tutta la Sua gloria per la fine dei tempi, quando nessuno se lo aspetta per vedere se i veri fedeli saranno stati vigili a fare la Sua volontà! il tutto espresso nell&#39;Apocalisse o rivelazione di Cristo degli ultimi tempi in quanto è Lui stesso ha dire a Giovanni cosa e a chi deve scrivere e cosa deve descrivere, basta leggere il primo capitolo per rendersene conto!

Credo che più di così nonpotrei aggiungere a chi ancora non conosce la Parola di Dio e vuole ciarlare discorsi senza senso; Se leggerete, vedrete che tutte le bugie che mi attribuite non sono bugie ma verità scritte e non da me inventate.

L&#39;inferno c&#39;è per chi ama disinteressatamente, se non c&#39;è prima esperienza e comunione con Dio avendo ricevuto la testimonianza, poi semmai la tua frase ha senso!

Con la vera fede le opere sono giuste ma non salvano, della fede ne è autore e perfezionatore solo Gesù Cristo!

Tenendo fisso lo sguardo su Gesù, autore e perfezionatore della fede. Egli in cambio della gioia che gli era posta innanzi, si sottopose alla croce, disprezzando l&#39;ignominia, e si è assiso alla destra del trono di Dio. Ebrei 12:2.

Ciao.

Caro A 4 a, se ti pare giusto è tutto da rifare.

Mi spiace A 4 a, ma quello che assopito nel suo orgoglio non ci prende granché sei proprio tu...

Vendi fumo o, meglio, sei accecato da satana in persona che ti fa fare già adesso una vita d&#39;inferno...

Ti manca il discernimento spirituale, credi di averlo ma il tuo è un&#39;altra cosa.

A me sembra accettabile in quanto gli uomini per quante opere possano fare non potrebbero fare un&#39;opera meritoria di salvarsi da soli in quanto uomini e non dei, ma soprattutto non uomo-dio.
Gesù non è nato con il peccato perchè non è stato concepito con un atto sessuale carnale tra un uomo ed una donna, ma è stato concepito nel grembo di Maria per un miracolo possibile solo al Creatore e in quanto Dio dell&#39;impossibile a Lui è possibile fare questo, ed è per questo che io non ci vedo nulla di misterioso, ma di miracoloso sì!
Quindi Dio ha provveduto se stesso carne per indicare agli uomini la Via della salvezza; potrà Dio decidere quale deve essere il modo di salvarsi per gli uomini; o deve chiedere il permesso all&#39;uomo che da sempre gli è ribelle?
Capisco che l&#39;uomo vuole sempre essere al centro di tutto ma Dio ha già provveduto, sta all&#39;uomo che cerca salvezza ad ubbidire a Dio, in quanto Dio ha fatto il più grande sforzo d&#39;amore verso l&#39;uomo sacrificando il Suo unico Figlio per la salvezza di <strong>TUTTI, TUTTI GLI UOMINI</strong>, poi tu pensala come vuoi, ma Dio ha già fatto tutto il necessario, adesso tocca all&#39;uomo scegliere e decidere, giusto o sbagliato che lo ritenga.

Dio opera in casa Sua e il creato è il Suo, siamo noi che lo adoperiamo e lo sfruttiamo senza nemmeno essergliene grato, e ci va bene perchè Lui se volesse potrebbe distruggerci in un nanosecondo badandoci molto, ma ci ama anche se siamo così tanto peccatori che spera sempre che lo riconosciamo come l&#39;unico Eterno Dio.

Vedi Useg di tutto ciò che ho scritto non ci ha capito nulla; infatti dal suo intervento:

da: Useg
Data: 7 Luglio 2008

Se la giustiazia di Dio fosse davvero così, la creatura sarebbe ben superiore al creatore.
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non ha capito che Gesù Cristo non è una creatura di Dio come dicono i TdG ma è Dio, ed è l&#39;unico che salva gli uomini, ed è la Grazia di Dio, quindi quel dono che serve agli uomini per essere salvati, e non per opere affinchè nessun uomo se ne vanti!

Forse Useg sei tu a doverti svegliare, io non sto bestemmiando ma tu considerando Cristo creatura di Dio l&#39;hai detta grossa!
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Useg, cominci a parlare come &quot;T&quot;, mi sembra che veramente stai passando il limite della menzogna, non hai argomenti da proporre, ogni volta che scrivi una cosa dici almeno 10 cose che vanno contro la Bibbia e dici a me che sono offuscato da Satana.

Io non detengo la verità e dico solo che la Verità è in Cristo Gesù, e chi parla come me in verità di Parola di Dio non può essere strumento di Satana: è biblico; mentre chi come te usa le cose del mondo e afferma per le cose del mondo contrariando la Bibbia, non può essere uno spirito guidato da Dio; quindi il mio caro Useg o Giuseppe, e altri nomi che adesso non elenco, ma che la maggior parte di alcuni forum sei sempre tu che te la canti e te la suoni, stai attento a come giudichi perchè chi è da Dio non giudica ma avvisa di come è la volontà di Dio proclamando la Sua Parola e null&#39;altro.
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A 4 a dice:
&quot;stai attento a come giudichi perchè chi è da Dio non giudica ma avvisa di come è la volontà di Dio proclamando la Sua Parola e null&#39;altro.&quot;
..........................................

Sei percaso Gesù ritornato sulla terra ?

Non sono Gesù, ma un suo erede e coerede sì, e anche figlio di Dio, non perfetto come Cristo, ma perfetto in Cristo; questo dice la Bibbia di chi si affida al figlio di Dio!

Mi vendete un po&#39; del vostro crak??

&quot;??&quot;,
perchè il tuo vivere nel mondo non ti basta?

No a4a,mi piacciono esperienze estreme come le tue!

Allora &quot;??&quot; leggiti tutto il Nuovo Testamento, ne farai di migliori e sane!

L&#39;ho già letto..Ma non mi soddisfa! Certo che coloro che l&#39;han scritto si facevano di brutto! 6 stato in vacanza? Non ti si vedeva da un po&#39; in questa topaia!

Anche a me all&#39;inizio non mi diceva niente e mi annoiava, ma semplicemente perchè non lo consideravo come un luogo per conoscere Dio, ma solo per curiosità e critica; e manco ci capivo tanto.