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c&i 11 novembre 2008 00:00
Io non vorrei essere quell'embrione a cui prelevano le staminali, e voi?
Anticlericale 11 novembre 2008 00:00
Speriamo che un giorno chi vive nello stato del Vaticano avrà bisogno di curarsi con le staminali embrionali.
Gianni 11 novembre 2008 00:00
Al vaticano non importa la salute della gente, importa di più la difesa delle loro superstizioni, la vita dono di dio; ma che vadano a quel paese e non rompano più le scatole.
Lo ho già detto e lo ripeto, fosse per loro saremmo ancora ai salassi e alle sanguisughe per curare chi sta male, ma questi imbecilli continuano ancora a dire quello che è giusto e quello che è sbagliato, quando poi hanno bisogno ricorrono anche loro a quello che la scienza e la ricerca hanno messo a disposizione della medicina. Sono dei buffoni ipocriti ignoranti e presuntuosi.
Gianni
Stefania 12 novembre 2008 00:00
Ma perchè il vaticano vuole che gli ammalati rimangano tali?

Basta con queste ingerenze.
c&i 12 novembre 2008 00:00
Ipocriti o solo ignoranti?

La Chiesa, il Papa, ha detto cose ben diverse da quelle che volete far passare.

E poi, ripeto (vediamo chi risponde), chi di voi vorrebbe essere quell'embrione a cui prelevano le staminali?
Mario 12 novembre 2008 00:00
da: Anticlericale
Data: 11 Novembre 2008

Speriamo che un giorno chi vive nello stato del Vaticano avrà bisogno di curarsi con le staminali embrionali.
*********

probabilmente lo fanno già, solo che non ce lo vengono a dire.

Saluti
Mario
Rosanna - Padova 12 novembre 2008 00:00
Egregio c&i

Ipocrita, ottuso o solo ignorante?

La Chiesa, il Papa con quello che hanno detto limitano, nei fatti, le possibilità di guarigione dei tanti ammalati che al mondo già ci sono.

Numerosi scienziati e premi nobel (che ritengo siano più titolati dei prelati in questioni di scienza), hanno ribadito più volte che l’embrione verrebbe usato prima che sviluppi il sistema nervoso. L’embrione, che ci piaccia o no, non è ancora una persona.

Inoltre la Chiesa afferma che le staminali embrionali non servono a niente!!!!
Ma come si fa ad affermarlo con tanta sicurezza???? Sono degli scienziati?

Siamo alle solite. Nel corso dei secoli il vaticano ha sempre osteggiato il progresso, ha messo al rogo non so quante persone e ora, che siamo nel 2008, continua la sua benemerita opera distruttiva pregna di ……. e mi fermo qui.
tonkio 12 novembre 2008 00:00
questo figura tre righe sotto questo post, mi sembra che al di là delle ideologie a volte basterebbe un po' di buon senso...


"Autore:
Data: 7 Novembre 2008

Scoperto un nuovo meccanismo per riprogrammare le cellule adulte e renderle simili alle staminali: la chiave sta in una proteina chiamata Wnt gia' nota per essere coinvolta in numerose fasi dello sviluppo dei vertebrati e degli invertebrati. La ricerca, condotta dall' Istituto Telethon di Genetica e Medicina(TIGEM) di Napoli diretto da Maria Pia Cosma, e' pubblicata sulla rivista on line Cell Stem Cell. Lo studio ha riguardato diversi tipi di cellule adulte, tra cui fibroblasti, cellule del timo e precursori di cellule neuronali, che sono state fuse con cellule staminali embrionali in presenza della proteina Wnt. In seguito alla 'manipolazione', le cellule adulte hanno perso le loro caratteristiche e si sono trasformate in cellule poco differenziate (pluripotenti) in grado di dare origine a cellule di tessuti diversi da quello di partenza. 'La vera novita' - spiega Cosma - sta nella grande capacita' di Wnt di promuovere questa 'riprogrammazione'. Somministrando, infatti, dosi precise di proteina per un tempo limitato, un'alta percentuale di cellule adulte si trasformava in cellule simil-staminali. Secondo gli esperti, la scoperta apre prospettive molto interessanti nella terapia di tutte le patologie in cui si ha una degenerazione irreversibile dei tessuti come la malattia di Alzheimer, il morbo di Parkinson e le cardiopatie. Questo metodo potrebbe rappresentare una valida alternativa a quello attualmente condiviso dalla comunita' scientifica internazionale. Alla fine del 2007, infatti, due gruppi di ricerca avevano annunciato in contemporanea di essere riusciti a ottenere cellule staminali a partire da cellule della pelle introducendovi, tramite vettori virali, dei geni tipici della fase embrionale del nostro sviluppo e capaci di far 'tornare indietro' queste cellule adulte allo stadio indifferenziato, tipico delle cellule staminali. "
c&i 13 novembre 2008 00:00
Rosanna di Padova, si informi meglio...

Chiedo anche a lei: vorrebbe essere quell'embrione a cui sottraggono le staminali?

Risponda per favore.
Anticlericale 13 novembre 2008 00:00
x tonkio e c&i,

Ben vengano sicuramente le nuove tecnologie e le nuove scoperte, ma in ogni caso non spetta al Vaticano stabilire la validità di una cura rispetto ad un'altra, compito esclusivo della scienza e degli scienziati. Purtroppo la natura (o Dio per le persone credenti) non sono stati propriamente gentili verso di noi, dal momento che esistono centinaia di malattie orribili, verso le quali abbiamo il diritto di difenderci utilizzando TUTTI i metodi possibili a nostra disposizione, e facendolo nel più breve tempo possibile. Se la scienza dice che un embrione è un "embrione" e non una persona, per me va bene così (anche perchè di fatto, così è), al di la poi dell'ipocrisia che c'è dietro, visto che ci troviamo in un mondo dove scoppiano guerre e ci si ammazza tra persone (non tra embrioni) per interessi economici o anche per semplici ideologie religiose e non.
Rosanna di Padova 13 novembre 2008 00:00

c&i ho già detto quello che dovevo dire e si informi meglio lei.

Comunque alla domanda “vorrebbe essere quell'embrione a cui sottraggono le staminali” Le rispondo che "vorrei essere quell’ammalato curato con le staminali embrionali".

tonkio 13 novembre 2008 00:00

x anti:

"Se la scienza dice che un embrione è un "embrione" e non una persona"

quel 'se' dice tutto...

anche ammesso che vi sia inceretezza nello stabilire la realtà cosa/persona dell'embrione, nel dubbio...io non lo userei come...medicina....!!!!! e questo è un ragionamento super-laico, la scienza è VERA scienza quando sa PORSI DEI LIMITI vedi clonazioni, bombe atomiche,ecc,ecc, altrimenti rispolveriamo gli scienziati alla mengele e chiamiamo tutto 'scienza' ma non mi pare sia una strada percorribile

saluti
c&i 13 novembre 2008 00:00
Rosanna di Padova, bel modo, il suo, di evadere le domande.

Dunque, analizzando la sua risposta, parafrasandola letteralmente, se ne deduce: meglio la morte di un embrione che la mia malattia. Bravissima!

Un luminare della scienza che si definisce "del tutto agnostico", il prof. Angelo Vescovi, del San Raffaele di Milano, uno degli studiosi di cellule staminali più importanti al mondo in un'intervista a Daniela Minerva su "L'espresso" dice che "clonare esseri umani per poi distruggerli è un delirio". E alla domanda: "Ma un embrione di sette giorni è un essere umano?", così risponde: "Per la biologia, sì. La vita nasce all'atto della formazione dello zigote, ovvero con la fecondazione. Da quel momento in poi c'è un essere umano. [...] E la mia analisi non si basa su una logica religiosa. A me, scienziato illuminista, la ragione dice due cose: che gli embrioni sono esseri umani e che crearli per poi distruggerli è una sconfitta. [...] La discussione in materia di clonazione terapeutica riporta sempre allo stesso punto: l'embrione è o no un essere umano? La biologia non mi può dire che non lo è".
Useg 13 novembre 2008 00:00
Informatevi meglio...

http://www.lucacoscioni.it/node/2486
1+1=2, non 3 13 novembre 2008 00:00
“vuoi essere quell'embrione...vuoi essere quell'embrione...”
c&i, è inutile che proponi sempre questa inutile cantilena. Non è pertinente. Puoi trasformare un uomo adulto in un embrione? E allora che cavolo di domande fai! Argomenti concreti, ci vogliono. E che l'embrione NON sia ancora un essere umano è un argomento concreto. 1+1 fa 2 anche se a te non piace. E' così difficile, cristo?
... 13 novembre 2008 00:00
Non significa niente dire:Ti piacerebbe essere quell'embrione?Perchè "quell'embrione" non saprà mai cosa gli è successo perchè non sa di esisitere! Perchè tante storie??
tonkio 14 novembre 2008 00:00
se per informarci bisogna consultare i siti radicali, coscioni e compagnia, si stà freschi...alla faccia dell'imparzialità e del rigore scientifico...
Giò 14 novembre 2008 00:00
Io invece lo userei eccome l'embrione umano!Porca puttana!Ma perchè il progresso della medicina dev'essere sempre frenato davanti a queste stronzate??Hanno clonato quasi tutti gli animali del mondo!Però con gli animali(povere anime) non risolvi un cavolo perchè non sono compatibili fino in fondo con l'essere umano e le sue cazzo di malattie!E allora bisogna rimanere lì a pochi passi dal traguardo!?Bisognerà pur fare qualcosa in più per arrivare in fondo alla questione!Non mi sembra una cosa da poco,perchè se gli scienziati riescono a trovare il metodo di guarigione per molte malattie fin'ora incurabili o solo rallentabili,sarà la salvezza per milioni di persone,oltre a non rendere vano il sacrificio di miliardi di animali che ci ha portato fino a questo punto!Se l'unico metodo per fare ciò è sacrificare degli embrioni umani(povere anime),lo si deve fare!L'embrione è solo un ammasso di cellule,ha la capacità cerebrale di un sasso perchè non ha ancora il sistema nervoso!Non sa di esistere e allo stesso tempo non sa cosa gli succede!Non sa e non soffre!Non spetta di certo al vaticano e alla dilagante bigottitudine di molta gente dire cosa bisogna fare in medicina!Anche perchè,se si trovano delle soluzioni a delle malattie grazie agli embrioni,sicuramente ne gioveranno anche quelli che adesso dicono:"Poveri embrioni,sono esseri umani"!Quindi la vostra è solo ipocrisia!Chissà cosa dovete dimostrare! Il sacrificio di pochi per la salvezza di molti!Non mi sembra una cosa così atroce e delirante!
orpo! 15 novembre 2008 00:00
Vaticano di merda!
lollyfetus 12 dicembre 2008 00:00
Madòò!che stronzate deliranti! Bigottate pure!Però qualcosa mi dice che quando troveranno cure per malattie incurabili grazie alle staminali embrionali,vi ci sottoporrete volentieri anche voi che adesso dite"No!poveri embrioni sono esseri umani ecc".Ipocrisia portami via!
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