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pinetree 24 novembre 2008 00:00
Beh, la Rai ha cose più importanti in programma, un pò di pazienza.

Ci saranno un sfilza di programmi religiosi consigliato dal Vaticano che hanno la precedenza.

Direi aspetti il 2024 prima di protestare.

A parte i scherzi Tranfo, ho comprato il tuo libro, lo sto leggendo e mi piace.
Tieni duro, sono convinto che dovrei usare internet per divulgare i tuoi pensieri, abbiamo bisogno di un miccia per creare un movimento di protesta che fa sentire la propria voce e che fa proposte equi e laici, e ridurre il potere della chiesa nello stato, TV e radio.
Silvi 24 novembre 2008 00:00
Se hai acquistato quello di Tranfo, non puoi perderti quello di Emilio Salsi autore del libro-denuncia “Giovanni il Nazireo detto Gesù Cristo e i suoi fratelli”. Salsi dimostra che pure gli "Apostoli" e la "Sacra Famiglia" non sono mai esistiti, ma sono personaggi di famtasia. Ormai non ci sono più dubbi. Ormai solo chi non vuole sapere resta ingnorante su questi fatti che i preti spacciano per veri. Ormai c'è solo da riderci sopra. Ciao
Ettore Chiacchio 24 novembre 2008 00:00
Mi piacerebbe dare il mio contributo cristologico e/o in altri campi in cui ne so qualcosina. Se qualcuno mi ha letto e pensa che posso essergli utile in qualche modo, in special modo per l'iniziativa di questo topic, mi contatti.

Ettore Chiacchio
Computer Guru - Libero Pensatore
passante 25 novembre 2008 00:00
Lascerei la questione ai veri specialisti... Chi sono questi Tranfo & C.? Forse solo dei ricopiatori di teorie anche obsolete. Se poi un Chiacchio qualsiasi arriva a offrire i suoi servigi... cristologici, potete immaginare quale possa essere il livello di questi studi.

Voi ve li immaginate un M.Pesce, un R.Penna, un G.Barbaglio, tanto per citare i primi seri studiosi che mi vengono in mente, bisognosi dei contributi cristologici del primo Chiacchio di passaggio?
pinetree 25 novembre 2008 00:00
Grazie Silvi per la dritta, in 30 secondi sono riuscito a ordinarla e pagarla via internet.

Purtroppo non sono a casa in questo periodo, arriverà da mia madre, cattolicissima, pieno di santini, padre pio, madonne di tutte le salse, rosari, crocefissi, e se non mi ricordo male dovrebbe esserci un immagine di gesu (quello inventato ovviamente).
Spero solo che non li viene un infarto.
pinetree 25 novembre 2008 00:00
Passante, Tranfo è un avvocato e credente che è diventato ateo dopo un lungo studio storico sulla bibbia.
Invece di dire la solita "Forse solo dei ricopiatori di teorie anche obsolete"
Compra il libro e leggerlo.
Queste "teoria" non vengono promossi in TV, Radio e internet come viene fatto per le favolette di cristo.

Sul suo sito ho trovato questo:

Sapevi che su 5700 testimonianze rinvenute (tra frammenti e raccolte complete dei canoni evangelici) nessuna risale al I secolo, soltanto l'1,78% di esse (93) risale ai primi cinque secoli (in gran parte al IV- V secolo) e tutto il resto (5600 circa, divisi tra papiri e onciali), sono successive al V secolo?

Hai idea di quante rivisitazioni, falsificazioni, innesti redazionali e accomodamenti abbiano subito i Vangeli nel corso dei secoli allo scopo di adeguare l'immagine del "Figlio di Dio" alle esigenze di governo delle coscienza del mondo da parte della Chiesa?

Hai idea di quante insanabili contraddizioni e discordanze esistono tra i racconti dei quattro evangelisti nella forma in cui sono a te pervenuti?

Sapevi che Cristo è stato nominato "Figlio di Dio" con decreto imperiale da Costantino soltanto nel IV secolo?

Sapevi che la città di Nazareth nel I secolo non esisteva ancora e che fu indicata nei Vangeli come città di Gesù per giustificare pretestuosamente il titolo di "Narareno" spettante ai discendenti di sangue reale ai quali era affidato il compito di liberare Israele dal dominio straniero?

Sapevi che i nomi degli Apostoli (replicati e sdoppiati fino a raggiungere il numero simbolico di 12) corrispondono perfettamente sia a quelli dei "fratelli di Gesù" menzionati nei Vangeli (Mc., 6:3; Mt., 13: 55) che a quelli dei figli di Giuda il Galileo, dei quali troviamo traccia nelle cronache del tempo (Giuseppe Flavio), come rivoluzionari messianisti di discendenza davidica giustiziati dai romani per aver organizzato ribellioni armate contro il dominio di Roma?

Sapevi che la maternità divina di Maria è stata stabilita soltanto nel V secolo al Concilio di Efeso, a seguito delle pressioni di Cirillo d'Alessandria e grazie ai regali con i quali riuscì a corrompere i partecipanti per assicurarsene l'assenso?

Sapevi che gli antichi culti che precedettero il cristianesimo pullulano di figli di Dio nati al solstizio d'inverno in una grotta, preannunciati da una stella, sacrificati su un patibolo, morti, sepolti, risorti al terzo giorno e ascesi in cielo da dove ritorneranno alla fine dei tempi per giudicare i vivi e i morti?

Sapevi che l'eucarestia, che faceva parte delle celebrazioni del culto del Dio Mithra (fagocitato dal cristianesimo), sarebbe stata rigettata sdegnosamente dagli ebrei del I secolo che l'avrebbero considerata come un atto blasfemo e raccapricciante (teofagia: nutrirsi del corpo di Dio)?

Credi davvero che un messia che in quel tempo e in quei luoghi si fosse rivolto al popolo per promuovere l'amore verso i nemici (i Romani) e la sottomissione al potere, sarebbe riuscito a superare il primo minuto del primo discorso pubblico prima di essere lapidato?

Hai mai sentito parlare del movimento rivoluzionario zelota di ispirazione messianista?

Ti sei mai domandato come mai Roma, avamposto del mondo civile antico, disposta a accogliere tutte le tradizioni e le fedi dei popoli sottomessi, non riuscì ad essere tollerante proprio nei confronti dei miti e pacifici oranti di fede cristiana disposti a dare "a Cesare quel che è di Cesare"?

Ti stupiresti se scoprissi che il rassicurante volto sofferente che si affaccia dalla cornice sul comò della nonna apparteneva in realtà ad un Re ribelle che finì in croce per aver promosso una ribellione organizzata contro Roma?

Ettore Chiacchioe 25 novembre 2008 00:00
@passante

passante dopo tutte le volte che hai rimediato brutte figure negli "scontri verbali" con me stai cercando di salvare i falsari che appoggi dallo scontrarsi con me? Stai avendo paura per loro?
In fondo mi è già capitato di demolire indirettamente alcune tesi di Messori sulle ave scandalose di gesù, come certamente ricorderai, ed hai paura che loro escano con le ossa rotte da un'analisi "logica" che metta a nudo quante forzature illogiche ci sono nei loro discorsi...
Ma non è che cercando di sottrarli ad un confronto eviterai a lungo che si diffonda la verità...i tuoi "campioni" stanno capitolando uno dopo l'altro. Lo stesso useg, con tutte le sue emanazioni schizofreniche e tutto il team di suggeritori che aveva alle spalle, si è dimostrato "troppo incapace" per reggere il confronto ed ha preferito smontare baracca e burattini. Oppure lo hanno licenziato per incapacità a tenermi testa ed è stato sostituito da tale "giò" che anche lui finora ha rimediato solo figuracce...

Avanti un altro...la verità, supportata dalla logica, non teme confronti!

Ettore Chiacchio
Computer Guru - Libero Pensatore
faust 25 novembre 2008 00:00
pinetree, non ti preoccupare che i "cattolici" veri non sono in gradi di capire quello che leggono altrimenti i vangeli li avrebbero buttati nel cesso.
Ettore Chiacchio 25 novembre 2008 00:00
@pinetree

caro pinetree,

passante sa già tutte le cose che scrive Tranfo sul suo sito. Ne sa anche molte di più, perchè sono 3 mesi che ne parliamo qui sul forum (praticamente, nelle mie "dispute" con passante e useg sono stati toccati tutti i punti di Tranfo da te citati)

Il problema è che ci sono diversi "cattolici":
1) quelli che legano la propria stabilità di vita (anche economica) alla chiesa cattolica. Quelli negano anche l'evidenza e sospettano, o sanno bene, che il loro dio non esiste, ma a loro conviene fortemente che esista. Per cui lo fanno esistere per forza!

2) quelli che seguono il cattolicesimo come pecore, visto che sono circondati dal cattolicesimo e "fuoriuscire dal gregge" gli richiederebbe troppa forza di volontà che non hanno.

3) quelli che sono cattolici per ignoranza. Ignorano anche i passi maggiori delle loro sacre scritture (e la chiesa li mantiene volontariamente ignoranti). Tra loro troviamo i cattolici "non praticanti" che comunque sono "munti" dell'8x1000.

I cattolici 2 e quelli 3 possono essere recuperati, devono solo avere un "indottrinatore" di cui si fidano maggiormente del loro "prete"

Per questo Tranfo e Salsi vogliono andare in televisione. La televisione è attualmente l'indottrinatore per eccellenza delle masse. Infatti vedi che abuso ne fanno i colonizzatori vaticani (come tu stesso notavi nel tuo intervento precedente). Andare in TV è una buona base di partenza per cercare di recuperare i cattolici 2 e 3. Passante lo sa bene (lui appartiene ai "cattolici 1") e per questo cerca di ostacolare tale operazione, "sminuendo" gli studi di Tranfo e Salsi (interviene anche contro di me, forse mi teme molto più di quello che vuol far credere, visto come mi "segue" e mi "attacca" appena può)

Purtroppo ancora Internet non ha sufficiente diffusione per poter sostituire le televisioni. In un futuro prossimo però Internet soppianterà le TV ed è per questo che il clero e i suoi sodali (passante, useg & co, etc etc) cercano di "prendere posizione" su internet. Oltre qui sul sito dell'ADUC esiste, ad esempio, un gruppo di gesuiti che si prende "cura" di wikipedia per falsificare a vantaggio della chiesa quello che minerebbe troppo la credibilità di quest'ultima.

Per questo, in attesa che Internet si diffonda maggiormente, ritengo sia opportuna la presenza in una TV nazionale di Tranfo e Salsi. Mi proporrei, se mi volessero, nel ruolo di "suggeritore" per indicare dove Messori e Ravasi dicono delle castronerie scientifiche o che stridono con la logica (che sono le mie materie, più di quanto possano esserlo di Tranfo e Sensi, ma anche di Ravasi e Messori)

Spero vivamente che questo incontro si faccia, fosse anche per assisterci da "semplice spettatore".

Ettore Chiacchio
Computer Guru - Libero Pensatore
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