Don Silvio 03 dicembre 2008 00:00

Si contenga, signor Chiacchio, o la pernacchia la faccio io a lei, cribbio!

PRRRRRRRRRRRRRRRRR-Babbè-gurù!

(-go)

mah 03 dicembre 2008 00:00

E perchè non si possono mettere regole? Tutta la nostra vita è "regolamentata" tra Costituzioni, leggi, usanze. Internet no? Vietato perchè lo dice Chiacchio? Cacchio!

Topesio 04 dicembre 2008 00:00

Se si dovessero metter regole, la prima sarebbe quella di inibire tipi come il sedicente mah, sempre prodighi di sciocchezze su qualsivoglia argomento.

IVAN 04 dicembre 2008 00:00

Ettore, non conosco i dettagli di questa storia, ma il tuo paragone sul “rendere piatto il mare” non le si addice.

Basterebbe un piccolo decreto (un de-cretino) del tipo “da ora per legge tutti i siti devono imporre la registrazione per postare sui propri forum”, e già una buona metà dei partecipanti ai forum “liberi” dicono bye-bye. Compresi quelli dell'ADUC, nel bene e nel male.

E non credo che la contromossa ad un simile de-cretino dipenda dal numero di “R” di una pernacchia, my dear PC's Guru.

Ettore Chiacchio 04 dicembre 2008 00:00

@IVAN

il de-cretino avrebbe vari effetti immediati

1) spostamento dei servizi internet verso paesi meno liberticidi (con crollo dell'economia di settore in Italia)
2) spostamento dei blog in altre nazioni
3) spostamento dei "cervelli" in altre nazioni
4) spostamento dal web al p2p (diffusione di browser p2p che potenzierebbero gli attuali software che consentono praticamente solo il download)
5) intasamento (qualora ce ne fosse ancora più bisogno) delle procure, alcune delle quali (Napoli) mi risulta anche essere sfornite in molti uffici della semplice connessione ad Internet)
6) crollo dell'utilizzo di .it a favore di .com, .net .???
7) figura di merda (ma tanto l'italia c'è abituata) sul piano internazionale...

Il tutto per cercare di bloccare il flusso spontaneo dalle televisioni (mezzo passivo) ad Internet, che a mio avviso ha portata epocale e non saranno dei de-cretini a fermarlo. A me questi de-cretini ricordano gli attentati ai treni compiuti dai gestori del servizio diligenze che cercavano di non sparire. Spero che il paragone treno/internet VS TV&giornali/diligenze ti piaccia di più... potendosi identificare, nei due fenomeni di transizione ->treno ->Internet lo stesso tipo di rivoluzione culturale e sociale inarrestabile.

Quindi questo de-cretino non si realizzerà mai, nè mai finora si è realmente realizzato, pur essendo state sempre d'accordo sia la finta destra che la finta sinistra a farlo, in quanto risulterebbe inefficacie nel suo scopo e fortemente deleterio per l'economia nazionale e per l'immagine (?) dell'italia.

Ettore Chiacchio
Computer Guru - Libero Pensatore

Ettore Chiacchio 04 dicembre 2008 00:00

@mah

perchè "don silvio" può mettere controlli in Italia, ma qualunque italiano può spostare in mezz'ora i suoi server/servizi internet in un'altro stato "affittando un server virtuale".

Il blocco di "pirate bay" è durato "formalmente" alcune settimane, ma nella pratica pochi giorni, in quanto tutti gli utenti hanno "aggirato" i dns server italiani, soggetti alle imposizioni di sequestro del P.M. italiano, e si sono "appoggiati" a "dns" esteri del tutto legalmente (ciò che rendono "illegale" in Italia non lo sarebbe automaticamente in altri stati).

car mah evidentemente anche tu non "conosci" il mezzo internet.

Ettore Chiacchio
Computer Guru - Libero Pensatore

Ettore Chiacchio 04 dicembre 2008 00:00

@mah

"regole" ne hanno messe tantissime...eppure ci sono tanti preti a te "cari" che utilizzano internet per diffondere materiale pedopornografico (ne hanno beccati diversi come certamente saprai).

Il problema non è "mettere regole", ma strumenti adeguati per farle applicare...su internet risulterebbe difficilissimo far applicare "regole", tra l'altro elaborate da "ignoranti parastatali", in quanto il mezzo fornisce molte più scappatoie. Anche i preti pedopornografi ad esempio si serviranno dell'extraterritorialità vaticana per continuare la loro missionaria diffusione di merdaccia pedofila ...

Ettore Chiacchio
Computer guru - Libero Pensatore

Ettore Chiacchio 04 dicembre 2008 00:00

@IVAN

rispondendo in dettaglio a quello che dicevi tu: molti siti che gestiscono forum liberi tipo ADUC, per ovviare al "problema di regole liberticide", si spostano nelle Isole Cayman (ci sono già tanti italiani presenti "virtualmente" lì) e si registrano www.aduc.com (.net, .org, .eu,... il primo disponibile) e la "registrazione", obbligatoria in Italia, ridiventa facoltativa in pochi minuti!

Costo totale dell'operazione , poche centinaia di euro/anno. Magari tanti piccoli muoiono, come al solito, ma siti della valenza di quello dell'ADUC se lo potranno tranquillamente permettere!

Comunque sei sicuro che a Berlusconi convenga "imporre registrazioni", tramite proposte al G8, anche per le isole Cayman (e simili)?

E' questo a cui dovrebbe arrivare! Per questo lo accusavo di ignoranza, perchè evidentemente non lo sa lui, non lo sanno nemmeno tanti suoi "simpatizzanti", al governo ed all'opposizione, e (ancora) non lo sa nemmeno buona parte della popolazione. Chi ha a cuore la libertà di espressione però ci metterà 20 minuti a scoprirlo. Vedi come il grande pubblico ha scoperto www.opendns.org, nel caso thepiratebay.org, tramutando in "effetto boomerang" l'operato liberticida di quella parte della magistratura operante sotto l'egida delle majors.

Io ritengo che a Berlusconi, ed ai suoi sodali di finta destra e finta sinistra, anche di altri stati, non conviene, è per questo che non se ne è mai fatto niente a livello planetario...

E' per questo che Berlusconi ha detto una cazzata, non sapendo di dirla, ed è per questo che gli proponevo un

PRRRRRRRRRRRRRR...

Ettore Chiacchio
Computer Guru - Libero Pensatore

IVAN 04 dicembre 2008 00:00

COME SI IMPONE UN (de)CRETINO

Risposta in teoria ragionevole, Ettore, tuttavia dobbiamo considerare che la vera fregatura non sta nei “de-cretini” in sé, bensì nel MODO subdolo in cui vengono promulgati PER GRADI.

È chiamata la Teoria della Rana e l'acqua calda:
se prendi una rana e la metti subito in una pentola di acqua calda, essa realizzerà subito il pericolo e salterà fuori; ma se metti la rana in acqua fredda e la riscaldi a fuoco lento, ci cuocerà dentro senza accorgersene.

Ti faccio un esempio: pensa alla situazione socio-politica italiana di 15 anni fa.
Già allora ci appariva uno sfascio completo, il fondo di un abisso da cui non si poteva che risalire.
Ebbene, rispetto alla situazione attuale era ancora una specie di paradiso in terra.
Se con un solo “de-cretone” fossimo passati di colpo dal 1993 al 2008, realizzeremmo subito lo SHOCK dello stato di cose che stiamo vivendo;
Invece, in 15 anni di de-cretini relativamente “indolori” abbiamo ingoiato la pillola di cianuro senza quasi essercene accorti.

Venendo al nocciolo: il de-cretone in questione sarebbe un autogol se venisse promulgato tutto in una botta (per i motivi che hai giustamente elencato), ma basterebbe diluirlo in 2 anni di de-cretini per farcelo assorbire senza grosse resistenze.

Visti i successi delle precedenti applicazioni di questa tattica, non vedo perché proprio stavolta noi “rane” dovremmo accorgerci che ci stanno cuocendo a fuoco lento...

Ettore Chiacchio 04 dicembre 2008 00:00

@IVAN

Giustissima la teoria della rana, ed anche perfettamente adattabile agli "ovini" che più fedelmente rispecchiano l'indole dell'italiano medio.

Nella maggior parte delle cose gli ovini-rane italici si cuoceranno nel loro brodo senza accorgersene.

Fortunatamente però, in alcuni ambiti particolari, tipo INTERNET, ci sono ancora tanti "cervelli" pensanti, che possono rapidamente accorgersi dell'aumento di "temperatura" e ricreare altrove uno stagno virtuale con condizioni di permanenza buone.
Alcune "raneovine" transiteranno al nuovo stagno senza aver mai nemmeno percepito il problema. Altre si lasceranno cuocere nel loro brodo per essere "nei secoli fedele" ad un qualcosa che nemmeno loro hanno mai realizzato cosa è.

Altre, con "cervelli" più sviluppati, contribuiranno a rendere "effettiva" questa transizione, soprattutto se hanno già traslocato i loro "cervelli" all'estero (e non sono poche) proprio perchè si sono rese conto della "temperatura che cresceva".

Dal canto mio ho già preso posizione diverse volte in merito anche negli anni passati e non mi sono mai spaventato per i decretini de-cretini. Aspettiamo che berlusconi faccia la sua proposta, secondo me avrà un coro di G7 (G8-lui) "PRRRRRRRR", ma quand'anche si imbastisse qualcosa, la rete reagirà, come ha sempre fatto finora vincendo, a qualunque tentativo di limitazione della libertà di espressione.

Nello "stagno libero di Internet", da cui ti parlo, si può dire che pedo_Nazinger è un immondo protettore di pedofili. Se non potrò più dirlo sul Web lo dirò nella galassia "P2P"... In passato non si sarebbe potuto nemmeno pensarlo... quindi se la temperatura "aumenta" è anche vero che la teniamo a temperatura corporea "orinando" e "spernacchiando" sui loro provvedimenti.

Nello stagno degli altri media i non allineati non hanno mai avuto parola e lì la "cottura" è ormai "quasi terminata".

Ma ci interesseranno sempre meno quegli stagni e i loro brodi!

Ettore Chiacchio
Computer Guru - Libero Pensatore

Ettore Chiacchio 04 dicembre 2008 00:00

@IVAN

piccola aggiunta, la "temperatura" dell'acqua dello stagno non è come in altri ambiti tra "adesso" e "poco prima", per cui lievi variazioni passano inosservate.
I termometri possono essere sempre posti in "stagni" dislocati in altre parti del mondo e le temperature rilevate confrontate con quella italiana. Questo soprattutto se in italia il termometro, anzichè nello stagno, cercano di infilarlo "da qualche altra parte".

Ettore Chiacchio
Computer Guru - Libero Pensatore

IVAN 04 dicembre 2008 00:00

Che dire, Ettore, stiamo facendo i Profeti del “forse”. E sinceramente mi sto trovando noioso da solo (non a caso stiamo parlando di “acqua calda”...)

A ben pensarci, non intravvedo neppure quale sia lo scopo del signor Berlusconi Silvio nel cercare di limitare il WEB.
Che Internet sia libero o controllato, gli affaracci suoi continuerà a farseli liberamente: per lui & C. il WEB non ha mai rappresentato un REALE ostacolo finora, e non lo rappresenterà neanche in futuro.

I giochi di poltrone politiche si svolgono ben AL DI SOPRA di noi buontemponi che postiamo “rivelazioni” in Rete, il che mi fa sospettare che tutto questo can-can non sia altro che l'ennesimo futile depistaggio dell'attenzione pubblica, al livello di “Obama è abbronzato”.

La poltrona del Silvio non è stata intaccata dai processi per corruzione, dai suoi legami con la Mafia, dalla sua appartenenza alla P2, dalle leggi su misura, dalle nomine a ministri di pregiudicati, ecc ecc...e allora cosa vuoi che gliene cali se lo guardiamo storto per aver minacciato di mettere uno sbirro sui forum?

Per questo conserverò le mie pernacchie. Non per quando crollerà il Silvio (del quale in sé nun me ne pò fregà de meno), ma per quando crollerà il Sistema di Cose che permette a lui ed ai TROPPI come lui di arrivare tranquillamente ad occupare una posizione di comando.

Do svidanija.

Ettore Chiacchio 04 dicembre 2008 00:00

@IVAN

io da "tecnico" invece ce lo vedo e come l'interessamento da parte di Berlusconi a limitare Internet (non solo il web) ti elenco alcuni dei motivi

1) spostamento di masse di teleutenti verso contenuti multimediali (film, video, libri) ottenibili gratuitmente da Internet tramite reti P2P (quindi meno pubblico sulle sue reti-> meno incasso pubblicitario)
2) diffusione di contenuti video liberi (youtube, ma anche emule) TOTALMENTE GRATUITI E LEGALI che rendono risibili le società che producono contenuti video a costi elevatissimi. E quindi non più possibili fasulle rivendite per papparsi sgravi fiscali come nella Tremonti e/o nella Tremonti bis
3) diffusione di libri in formato digitale (pdf - odt - doc etc) con calo di vendite per le sue case editoriali. Considera che molti libri sono legalmente distribuibili gratuitamente (quelli con autore morto da più di 70 anni) per cui le sue case editoriali non si rifaranno nemmeno del costo della carta
4)diffusione di una cultura digitale in cui l'informazione può fare a meno di mezzi passivanti (giornali e TV) con conseguente minor "indottrinamento" (anche politico) delle masse
5)la diffusione di mezzi di informazione online renderà sempre più evidente l'inutilità dei finanziamenti statali alla "carta stampata" (battaglia che sosteneva anche Grillo) e di conseguenza perdita dei finanziamenti ai suoi giornali o a quello "di famiglia" di Giuliano Ferrara
6)...

Quindi vedi che dal maggior utilizzo di Internet Berlusconi ha TUTTO da perderci, e ben rientra il paragone che facevo prima diligenza <-> treno...

Comunque qui la discussione è "tra noi" che ci stiamo prendendo un "the in salotto con l'acqua calda", :)))) ma all'esterno la discussione si è accesa e alcuni blogger hanno già dato una opinione simile alla mia...(con tanto di pernacchio virtuale)

ad esempio...

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Mondo/2008/12/regolamentazione-internet-siti-esteri.shtml?uuid=d585f49e-c210-11dd-bf69-0737a51bb550&DocRulesView=Libero

"...E' la scintilla che innesca decine di commenti dei lettori, per lo più critici. «Internet sarà sempre libera, perché è globale e non si può controllare qualcosa che riguarda tutti e ciascun Paese del mondo», scrive un lettore che si firma "Libertà digitale inespugnabile"[...]
C'è un capoverso di spiegazione: «La regolamentazione internazionale di Internet è una faccenda complicata ancora irrisolta nell'agenda della comunità internazionale, dato che l'ambito virtuale della Rete rende difficile e, talvolta, elude l'applicazione delle leggi di ciascun Paese». Il testo della notizia pubblicato dal sito spagnolo Abc va oltre, specificando che uno dei problemi è l'abitudine di scaricare da Internet contenuti culturali coperti dal diritto d'autore."

Per quanto riguarda le altre nefandezze di Silvio...beh purtroppo rispecchiano la mediocrità degli italiani che se lo meritano...

Gli italiani non potevano reggere nè i governi di "robin hood all'incontrario" Berlusconi nè quelli di Prodi "ricattato-connivente" con le politiche mastelliane dell'indulto e delle pappatorie unipol del PD. Si sono dati alternativamente tutti e due questi governi per quasi 20 anni ed i risultati saranno ben presto quelli "temuti" da Sacconi nel suo intervento di ieri...
Che Italia-> Argentina sono anni che lo dico...(e non da solo) ormai è questione del prossimo default di bot e ci siamo...

Speriamo che al nostro "the verde rana" da salotto si aggiunga anche qualcun altro :))))

Ettore Chiacchio
Computer Guru - Libero Pensatore

nina 04 dicembre 2008 00:00

bravo ivan, pero' io credo che internet e' l'unico mezzo che ci e' rimasto, a noi non omologati al berlusca-pensiero, per difendere quel pluralismo che e' l'unica cosa che veramente teme il berlsuca, perche' il sapere che in giro c'e' anche qualcuno non a lui omologato sicuramente 'e l'unica garanzia che abbiamo noi per la nostra moderna resistenza, la resistenza non al fascismo , e' vecchia cosa ormai, ma la resistenza all'omologazione delle nostre menti......

Kekkul 05 dicembre 2008 00:00

@Nina
Per quanto riguarda l'omologazione delle nostre menti ci andrei cauto, i ragazzi delle botteghe oscure ampiezze mentali eteropensanti mi sembra dimorto poho, come si dice qua a Firenze.
Eppoi chevv'oi gli interessi a Berlusconi, uomo tra i 50 piu' ricchi del mondo con un eta' che ha passato la settantina; io starei attento ai ragazzotti che gli stanno accanto, e darei una occhiatina ai militanti AN & Lega Nord, qua ci vedo la pericolosita', materializzatasi con le nuove leve con menti arretrate di 50 anni.
Internet libera serve anche ai servi di Berlusconi cara Nina.
KeK

IVAN 05 dicembre 2008 00:00

(da ETTORE:)
<< Io invece ce lo vedo e come l'interessamento da parte di Berlusconi a limitare Internet, ti elenco alcuni dei motivi...(cut) >>
-------------------------

Ma sì, ma certo...Imprecisione mia, avrei dovuto scrivere “Non vedo nessun motivo...SERIO”

Infatti nessuna persona sana di mente considererebbe “seri” i motivi che elenchi.
Non per uno già pieno di soldi che a 75 anni deve ancora prestarsi a fare il burattino dei tirafili internazionali, quello che si prende i gatti morti in faccia al posto loro, insomma.
Un povero fallito che non si merita più attenzione di quella che gli abbiamo già dedicato – soprattutto per un argomento di cui siamo entrambi d'accordo che non se ne farà niente.
Per questo preferisco chiudere qui il discorso, nonostante il piacevole dialogo (meglio lasciare un po' di delusiòn piuttosto che rompere i maròn...)

Arrivederci in altre “acque calde”, tovarisc ranocchio.
Ivan

mah 07 dicembre 2008 00:00

povera nina, vi ricordo che all'unica occasione vera e democratica, le elezioni, l'avete presa in quel posto. ora capisco che non l'abbiate ancora digerita, ma ormai siete davvero ridicoli con la storia del regime, della stampa di regime... suvvia, avete vinto nel 2006 solo perchè repubblica e il corriere vi hanno sponsorizzato!

topesio, attento che se per postare richiedono il certificato di sana e robusta costituzione tu sei fregato!!!

ettore, fuga di cervelli di che? ma dai...
il "mezzo internet" lo conosco meglio di te, ma il fatto che ormai anche l'economia sia globale non vuol dire che le singole nazioni non possano fare leggi economiche o che debbano esistere paradisi fiscali. magari servirà un coordinamento internazionale, ma se le regole ci sono vanno fatte rispettare.
ma meno male che ci sei tu a salvarci!!!
e poi metterti ad elencare i "6 punti" per i quali berlusconi ha da perdere, a parte il fatto che mi hai fatto fare quattro risate (visto che sono del tutto pretestuosi), è davvero ridicolo per via del fatto che di quel fantomatico decreto non puoi sapere nulla, visto che non c'è. però guai, appena dice una cosa berlusconi subito a costruire i castelli di sabbia (ovvio l'interesse politico alla questione).... ma meno male che solo voi capite e votate bene!

"Invece, in 15 anni di de-cretini relativamente “indolori” abbiamo ingoiato la pillola di cianuro senza quasi essercene accorti."
ivan non sei stato molto concreto, di quali decreti stai parlando?

Ettore Chiacchio 07 dicembre 2008 00:00

@mah

io parlavo di Berlusconi perchè è lui che ha fatto questa "proposta idiota".

Se ti vai a leggere le mie dichiarazioni sulla legge sull'editoria della finta sinistra vedrai che ho usato "altrettante" parole di fuoco. Così come sulla Levi.

mah dice:"ettore, fuga di cervelli di che? ma dai..."

evidentemente non sei al corrente della situazione...non posso sopperire in poche righe la tua mancata conoscenza dell'argomento.

mah dice:"il "mezzo internet" lo conosco meglio di te, ma il fatto che ormai anche l'economia sia globale non vuol dire che le singole nazioni non possano fare leggi economiche o che debbano esistere paradisi fiscali."

hai già dimostrato di non conoscerlo dichiarando illegale in toto il download da emule. Comunque il problema non è NON LEGIFERARE, ma rendere APPLICABILE le leggi...
Ti ricordo il decreto urbani che disse che bisognava spedire alle biblioteche pubbliche le "pagine stampate dei propri siti"
I motori di ricerca, che generano pagine dinamiche, avrebbero dovuto disboscare la Terra per riuscire a stamparle almeno in parte...Tant' che le stesse biblioteche si rifuitarono di riceverle!

mah:" magari servirà un coordinamento internazionale"

non riescono a mettersi d'accordo sulla lunghezza delle banane in europa, figurati sul diritto di espressione nel mondo. Basta uno stato "più libero" e tutti i server si trasferiscono lì. Con buona pace delle "leggi" che tu propugni...

mah:", ma se le regole ci sono vanno fatte rispettare."

Non si riesce a far rispettare il risacimento danni alle vittime di pedofiia dei tuoi pretacci (il Vaticano preferisce far dichiarare bancarotta alle sue diocesi pedofile) figurati "limitare" altro...

mah:"ma meno male che ci sei tu a salvarci!!!"

Io, come altri esperti del settore, tipo Matteo Flora, segnaliamo quanto sia facile eludere legalmente provvedimenti di ignoranti tecnici (tipo i PM che tentarono il blocco a thepiratebay)

mah dice:"e poi metterti ad elencare i "6 punti" per i quali berlusconi ha da perdere, a parte il fatto che mi hai fatto fare quattro risate"

risus abunda in ore stultorum...

mah:" è davvero ridicolo per via del fatto che di quel fantomatico decreto non puoi sapere nulla, visto che non c'è."

gli obiettivi erano dichiarati...e li trovo de tutto utopici. Per quanto riguarda le metodologie tecniche ne hanno provate già molte (tipo chiusura di Napster, blocco di dns, blocco di IP) ma si sono rivelate tutte dei boomerang in quanto la rete è riuscita a riorganizzarsi anche meglio...
Ma tu sei ignorante e non sai niente di tutto questo...

mah dice:" però guai, appena dice una cosa berlusconi subito a costruire i castelli di sabbia (ovvio l'interesse politico alla questione).... ma meno male che solo voi capite e votate bene!"

io non ho votato perchè non riesco a percepire differenza nella casta veltrusconiana. Ho fatto mettere a verbale al seggio che rifiutavo la scheda.

I programmi dei due schieraenti erano gli stessi. Il numero di delinquenti all'interno praticamente identico. Beato te che invece voti...si vede che sei delinquente pure tu (e avvantaggiato da questo sistema di delinquenti)

MAH INFORMATI MEGLIO PRIMA DI PARLARE

Ettore Chiacchio
Computer Guru - Libero Pensatore

Ettore Chiacchio 07 dicembre 2008 00:00

@mah

giusto per dare un "supporto documentale" ai 6 (7) punti su cui tu tanto facevi la "risata dello sciocco" eccoti un po' di links... provenineti da "fonti esterne"

1.1)http://www.loccidentale.it/articolo/mediaset+porta+in+aula+youtube.+violati+diritti+d%27autore+su+internet.0055591
1.2)http://www.tvblog.it/post/11450/su-variety-weekly-la-confusione-di-mediaset
1.3)http://punto-informatico.it/2377105/PI/Commenti/google-mediaset-quel-risarcimento-milionario.aspx

2.1)http://www.fainotizia.it/node/5031914

3.1)http://archiviostorico.corriere.it/2004/maggio/17/Informatica_fuga_dei_cervelli_tinge_ce_0_040517246.shtml
3.2)http://74.125.77.132/search?q=cache:1okdVWdzxsAJ:philosophyofinformation.net/pdf/auto.pdf+fuga+cervelli+informatica&hl=it&ct=clnk&cd=2&gl=it
3.3)http://punto-informatico.it/1795850/PI/News/ue-contro-fuga-dei-cervelli.aspx

4.1)http://www.ossblog.it/categoria/p2p

5.1)http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/frame.jsp?tipodoc=Resaula&leg=16&id=00305877∂=doc_dc-ressten_rs-ddltit_rdddddl832eric-intervento_maritatipd&parse=no&stampa=si&toc=no

6.1)http://www.p2pforum.it/forum/archive/index.php/t-185880.html
6.2) http://www.nic.it/statistiche/index.html (grafico con l'appiattimento della curva di crescita dei nomi a dominio ".it"

7.1)http://www.19luglio1992.com/index.php?option=com_content&view=article&id=279:la-serieta-non-e-berlusconiana-cominciano-le-figuracce&catid=2:editoriali&Itemid=4
http://nonsoloblog.blogspot.com/2005/10/core-battaglia-per-la-libert.html

mah tu sei il classico esempio che all'Italia fa più male l'ignoranza che la spada!

STUDIA ! ... IGNORANTE GENUFLESSO E SODOMIZZATO DALLE CASTE POLITICO-ECCLESIALE!

Ettore Chiacchio
Computer Guru - Libero Pensatore

IVAN 07 dicembre 2008 00:00

Seh...Buonanotte, Mah.