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2000snlp 19 gennaio 2009 00:00
Tremonti, alla trasmissione di Fabio Fazio, ha detto di non essere un economista e di non sapere che misure prendere per affrontare la crisi economica: solo CIG (cassa integrazione guadagni)e altre mancie.
Dovrebbe avere il pudore di andarsene e lasciare il suo posto a qualcun altro.
John Forbes Nash 19 gennaio 2009 00:00
Beh, Ettore, se è per questo anche Tremonti mi sembra un personaggio di fantasia...
J.N. (Nobel per l'economia...non-creativa)

mah 19 gennaio 2009 00:00
merci silvio???
ma date fuori di matto? il governo precedente non è stato in grado di chiudere la trattativa con air france (oltre un anno di bandi e trattative per non concludere nulla), dopo di che non vi erano altre proposte se non quella chiusa, anche perchè la compagnia è stata dichiarata insolvente. non possiamo parlare di alternative che non erano più sul tavolo.
questo è davvero pretestuoso.
FABRIZIO 20 gennaio 2009 00:00
Ma se fosse stato vero che il precedente piano di Prodi era un affarone, se fosse stato vero che l'AIRFRANCE era pronta a comprarsi l'ALITALIA strapagandola ed in più mantendendo TUTTI i dipendenti ed accollandosi i debiti, e se fosse stato vero che tutti erano d'accordo felici e contenti di finire in..... bocca a Spinetta....
....
perché mai in 2 anni di governo non sono riusciti a firmare la cessione ??????????

Non dico che l'attuale vendita sia stato un affarone per noi italiani, ma quando mai si può fare un affarone quando si sta cercando di liberarsi di una palla al piede che fabbrica solo debiti ?

Ancora che almeno la cosa si é conclusa, male o bene che sia stata, almeno é finita !

Finita, si fa per dire, adesso ricominceranno gli sciperi di protesta.
Beh, almeno se la smazzerà la CAI ......!

L'importante é che si sia smesso di ripianare debiti.
Ma forse, era meglio fargli fare la fine di Suisse Air !
Ettore Chiacchio 20 gennaio 2009 00:00
@mah

mah dice:"merci silvio???
ma date fuori di matto? il governo precedente non è stato in grado di chiudere la trattativa con air france..."

INCREDIBILE!
Parlo della disinformazione...

il "mercì Silvio" era la CITAZIONE DI QUELLO CHE HANNO SCRITTO I GIORNALI FRANCESI PERCHE "SILVIO" HA FATTO RISPARMIARE AD AIR FRANCE UN SACCO DI SOLDI!

Ma perchè dovete sempre essere così coglioni che se berlusconi fa una cazzata e uno lo fa presente allora "è di sinistra" e se la fa prodi o veltroni allora chi lo fa presente è "di destra"

CAZZO DESTRA E SINISTRA NON SIGNIFICANO NIENTE!

ESISTE SOLO VELTRUSCONI!

SU ALITALIA PRODI HA FATTO SCHIFO (e l'ho detto in precedenti interventi)

SU ALITALIA BERLUSCONI HA FATTO SCHIFO (e l'ho detto in precedenti interventi)

E non sono i soli ad aver fatto schifo (sindacati, dipendenti, massmedia, TUTTI COINVOLTI)

Mah, cazzo, almeno ammetti che se si chiudeva la trattativa durante il governo Prodi (e se non si è chiusa la colpa è stata, allora, del 30% di prodi, del 30% dei sindacati, del 30% di berlusconi e del 10% degli altri soggetti interessati)
sarebbe stato MOLTO MEGLIO (anche economicamente) PER GLI ITALIANI (quelli poveri, non gli amici degli amici)

Se Tremonti ci prende per il culo su alitalia, dicendo che le "cifre" del passaggio ad airfrance di adesso sono "identiche a quelle di prima" (a proposito ma che cazzo di fine ha fatto l'italianità? Se "pubblicamente" già parlano di venderla al termine dei 4 anni, vuok dire che già ADESSO l'hanno venduta, ma sottobanco) lasciami almeno modo di prendere pure io per il culo Tremonti da questo piccolo spazio pubblico!

"Mercì Silvio" era solo per ricordare a Tremonti COME HANNO COMMENTATO I GIORNALI FRANCESI! METTITELO IN TESTA!

Cazzo quanto sei DISINFORMATO...ma che guardi solo il TG4 per avere reazioni come questa?

O ti si è sviluppato il solo lato destro del cervello?

IO NON SONO NE' DI SINISTRA NE' DI DESTRA... (non bisogna essere di sinistra per dare del ladro, mafioso, prescritto a berlusconi, e non bisogna essere di destra per dare dell'incapace burattino a veltroni)

Voi italiani ve la meritate davvero questa finta democrazia fatta dell'alternanza di questi personaggi, sempre gli stessi, vuoti, uguali e tutti a fare i cazzi loro...Dopo i disastri fatti dalla casta politica ancora avete il coraggio di farvi uscire dalle bocche le parole "destra" e "sinistra"!
Non avete capito NIENTE! E NON AVETE PIU' NIENTE NE' SOLDI (se li è mangiati il malgoverno della casta TUTTA, finta destra e finta sinistra) e non avete più nemmeno la DIGNITA' (l'avete venduta alla parte finta destra o finta sinistra della casta, ed avete venduto i culi dei vostri figli alla casta pedofilo sacerdotale in cambio della "vita eterna") E morirete miserabili e derisi!

Ettore Chiacchio
Computer Guru - Libero Pensatore
Ettore Chiacchio 20 gennaio 2009 00:00
@Fabrizio
Hai perfettamente ragione a definire il passato governo INCAPACE

Hai assolutamente torto nel pensare che noi abbiamo finito di "ripianare debiti"

Ci toccano ancora:
1)7 anni di CIG per gli ex dipendenti alitalia
2) il pagamento della maggiorazione della tassa aeroportuale
3) 7000 all'incirca esuberi in più del piano airfrance
4) chi aveva comprato le azioni di alitalia, fidandosi di berlusconi, ha carta straccia in mano (voglio vedere se loro sono contenti, eppure per fidarsi di lui probabilmente erano suoi elettori)
5) la tariffa aerea roma-milano a prezzi di cociera 7 giorni in giro per il mediterraneo
6) prestito ponte di 300 milioni di euro (davvero imbecille il pasato governo a darlo, ed ancora più imbecille ad incolparne berlusconi visto che sono loro che lo hanno deciso!)
7)...tante altre voci

il mio parere già lo scrissi, sarebbe stato MOLTO meglio FARLA FALLIRE, sarebbe passata di mano ad un curatore SENZA PRIVILEGI per chi l'aveva tenuta in vita artificialmente. Dalle sua scomparsa si sarebbero rafforzate le compagnie aeree capci di star sul mercato con le loro gambe ed avrebbero potuto riassorbire almeno parte della forza lavoro.

Di alitalia provai a pensare vari scenari tutti pessimisti, Ma la soluzione adottata è stata molto peggio di quella maggiormente pessimista che avevo pensato...

Il problema è che su tu vedi il TG4 penserai sempre che la colpa è esclusivamente del passato governo, se vedi il TG3 penserai sempre che è di quello attuale...Non capirai mai che HANNO FATTO SCHIFO ENTRAMBI
Andasse a casa la casta politica e iniziamo a pensare alla DEMOCRAZIA DIRETTA!

Ettore Chiacchio
Computer Guru - Libero Pensatore
Emilio 20 gennaio 2009 00:00
Incredibile quello che ha scritto mah...
"il governo precedente non è stato in grado di chiudere la trattativa con air france "....
Ha ragione Ettore, questa è la dimostrazione di quanto è efficace la disinformazione in Italia!!!!!!!!!!!
La trattativa era già chiusa, è stato Berlusconi a farla riaprire in nome della italianità dell'Alitalia (che io chiamerei, più correttamente, romanità...).
E qui non è questione di destra o sinistra, è questione di fatti, e di soldi (nostri). Ad aprile la vendita di Alitalia non ci sarebbe costata un cazzo, oggi ci costa 5 miliardi di Euro!!!!! E tutto per far guadagnare qualche "soldino" a Colaninno & C. e per salvare il culo ai fancazzisti di Alitalia!!!!!!! Ma quanti ospedali, strade, ferrovie avremmo potuto costruire con 5 miliardi?????? I pendolari viaggiano su treni marci e puzzolenti, le nostre autostrade sono tutte un rattoppo, siamo agli ultimi posti come strutture universitarie, e noi gettiamo al vento 5 miliardi per la italianità di una compagnia aerea del cazzo!!!!
Mah, dove cazzo hai letto che "il governo precedente non è stato in grado di chiudere la trattativa con air france"? Sul Corrierino dei Piccoli? E su Libero, che forse è ancora peggio????? O te l'ha detto il macellaio sotto casa???
mah 21 gennaio 2009 00:00
Cazzo quanto sei DISINFORMATO...ma che guardi solo il TG4 per avere reazioni come questa?

O ti si è sviluppato il solo lato destro del cervello?

parlando così ti sei topesizzato... se io penso che tu sia di sinistra non è che devi etichettare come "difensore d'ufficio" chi la pensa diversamente.
sai, alitalia ha bilanci in rosso da 20 anni (salvo un anno dove ha venduto la flotta), quindi qualsiasi vendita precendete sarebbe stata migliore. perciò hanno sbagliato tutti, e l'ho già detto. detto questo, attribuire a berlusconi il fallimento del precedente governo è del tutto pretestuoso.
mentre ora, altre alternative, non ce n'erano proprio. ritiratasi air france cosa c'era sul tavolo se non il nulla?

@emilio
"Ha ragione Ettore, questa è la dimostrazione di quanto è efficace la disinformazione in Italia!!!!!!!!!!!"ah sì, beato tu che sei "l'informato" per eccellenza. è proprio... è efficace l'informazione (di partito) in Italia. i soggetti della trattativa erano governo Prodi, Air France e sindacati. mi spiace ma il tuo amico Ilvio non c'entrava nulla, poteva solo esprimere i propri pareri ma non era parte in causa.
l'offerta di Air France era stata fatta sui conti Alitalia di dicembre, ad aprile l'offerta Air france era stata ritirata da un pezzo ed i conti si erano ulteriormente degradati.

"Mah, dove cazzo hai letto che "il governo precedente non è stato in grado di chiudere la trattativa con air france"? Sul Corrierino dei Piccoli?"
e tu invece di fare il deficiente con commenti del cazzo, tira fuori qualche argomento serio.. se lo trovi su topolino! no... il parere della puttana dell'angolo non è molto interessante.

"Voi italiani ve la meritate davvero questa finta democrazia fatta dell'alternanza di questi personaggi, sempre gli stessi, vuoti, uguali e tutti a fare i cazzi loro...Dopo i disastri fatti dalla casta politica ancora avete il coraggio di farvi uscire dalle bocche le parole "destra" e "sinistra"!
Non avete capito NIENTE! E NON AVETE PIU' NIENTE NE' SOLDI (se li è mangiati il malgoverno della casta TUTTA, finta destra e finta sinistra) e non avete più nemmeno la DIGNITA' (l'avete venduta alla parte finta destra o finta sinistra della casta, ed avete venduto i culi dei vostri figli alla casta pedofilo sacerdotale in cambio della "vita eterna") E morirete miserabili e derisi!"
e tu scrivi.. dall'alto? il tuo è il giudizio supremo?
Ettore Chiacchio 21 gennaio 2009 00:00
@mah

mah dice:"mentre ora, altre alternative, non ce n'erano proprio. ritiratasi air france cosa c'era sul tavolo se non il nulla"


ma io sapevo benissimo che ritiratasi airfrance sul tavolo non c'era nulla!

Ad affermare il contrario è stato berlusconi in campagna elettorale dicendo che "avrebbe trovato una cordata di imprenditori italiani che avrebbe fatto un'offerta migliore di airfrance che avrebbe rilevato TUTTA alitalia, PAGANDO UN PREZZO PER LE AZIONI ALITALIA MAGGIORE DI QUELLO OFFERTO DA AIRFRANCE"

Tanto è vero che invitava i berlusco-gonzi a TENERE LE AZIONI ALITALIA (che dal 26 gennaio saranno carta straccia...che bella truffa)

Il bello è che non solo questa cordata di imprenditori non esisteva prima, ma poi l'ha creata REGALANDO PEZZI DI ECONOMIA (fiera di milano, concessioni autostradali...) ai "pirati coraggiosi" che praticamente hanno messo un "gettone di presenza" in CAI ripagato da incassi futuri sulla espoliazione di beni dell'economia italiana che avrebbero potuto fruttare molto di più alle casse dello Stato se non ci fosse stata la "promessa elettorale di creare la cordata"...
Praticamente alitalia l'abbiamo ripagata noi alla cai con una berlusconiana offerta speciale del tipo "prendi 2 e paghi 1, la differenza la pagano "indirettamente" gli italiani"

Ma CAI è riuscita anche a fare di più, è riuscita a fare il lavoro "sporco" (ridefinizione dei contratti, azzeramento del personale in eccesso facendone pagare i costi agli italiani) ed a rivendere la "good company" ad un prezzo tutto vantaggioso per lei (e per airfrance che compra la parte buona ad una cifra molto più bassa cosa che hanno bellamente sottolineato i giornali esteri!)

Quindi BERLUSCONI HA I SUOI GRAVISSIMI TORTI!

E noi italiani continueremo a pagare il dissesto alitalia in tutte le forme dirette più o meno note ed anche in tante forme indirette (vedi ad esempio mancati introiti per concessioni pubbliche a prezzi "non di favore")

Per cui non parlatene come di un "salvatore" di alitalia, ma come uno che, e non avesse fatto approvare "leggi ad hoc per alitalia" sarebbe ora indagato, con la vecchia legge, per bancarotta preferenziale" insieme a tutti i soci Cai
ed al commissario fantozzi...Ma si sa se una cosa è illegale basta cambiare la legge e la si rende "legale"

E accusando Berlusconi non è che voglio "scagionare gli altri"! Anche prodi, i sindacati, il personale, i massmedia etc hanno le loro GRAVISSIME colpe recenti (e passate), così come ce le ha il pentapartito e anche la lega che ha imposto "malpensa" eredità craxiana, per farne il proprio "feudo elettorale".
Alla lega non importava che alitalia perdeva miliardi stando in Malpensa. L'importante era collocare lavorativamente tanti elettori/futuri-elettori nella "cattedrale nel deserto Malpensa".
Perfetto stile Craxi!

Fate attenzione che tra un po' Tremonti e Berlusconi scapperanno con la cassa...gli appoggi alle Cayman già ce li hanno alla faccia nostra!

Ettore Chiacchio
Computer Guru - Libero Pensatore
Ettore Chiacchio 21 gennaio 2009 00:00
@mah

mah dice:"perciò hanno sbagliato tutti, e l'ho già detto. detto questo, attribuire a berlusconi il fallimento del precedente governo è del tutto pretestuoso"

E' chiaro che l'elargizione del prestito ponte di 300 milioni è COLPA al 99,9% del precedente governo il quale forse pensava ingenuamente di essere rieletto e quindi riprendere la trattativa, oppure che berlusconi avesse davvero la capacità di fare una cordata che comprasse a condizioni migliori di quelle proposta da airfrance. Ricordiamoci che anche Di Pietro definì "umiliante" l'offerta airfrance...ed adesso la sta rimpiangendo come tutti i più "avveduti"

Comunque se airfrance si ritirò fu perchè chiese l'accordo con i sindacati e il benestare del nuovo governo (ce ne era uno dimissionario a decidere e quindi tutt'altro che "autorevole")
Soprattutto perchè temeva che, una volta comprata alitalia, il "nuovo governo" le avrebbe "tarpato le ali", magari favorendo airone e/o liberalizzando rotte e/o potenziando malpensa->lufthansa a scapito proprio di airfrance
Queste incertezze FURONO CHIARAMENTE PALESATE DA AIRFRANCE CHE RICHIESE ESPLICITAMENTW ANCHE L'IMPEGNO DEL NUOVO GOVERNO ALLA SOTTOSCRIZIONE DELL'ACCORDO.

Ma come dovresti ricordare berlusconi si disse del tutto contrario ad una "soluzione straniera" e quindi Airfrance capì che il nuovo governo non l'avrebbe appoggiata se non addirittura ostacolata nelle sue strategie aziendali.
A far cadere definitivamente la cosa furono le RICHIESTE ASSURDE DEI SINDACATI, che si sono poi ritrovati un pugno di mosche in mano nella trattativa con Cai, FACENDO UNA GRANDE FIGURA DI MERDA.

Pertanto come ho detto la malagestione alitalia ha tanti colpevoli, ma, volendo analizzare lo "spaccato" della trattativa Airfrance (quella più recente, perchè ce ne era stata un'altra prima, fallita anche quella, che sarebbe stata ancora migliore)

ritengo che le colpe SIANO ANCHE di Berlusconi

Le dividevo così:
colpe fallimento trattativa airfrance:

30% governo prodi
30% sindacati
30% berlusconi (perchè palesò la sua ostilità ad Airfrance che lo vedeva come sicuro capo del nuovo governo)
10% altre cause

QUINDI NESSUNA PRETESTUOSITA', COME INVECE HAI ASSERITO TU!

E questo, ripeto, per il solo "spaccato" della trattativa airfrance.

Nelle "colpe generali", berlusconi ne ha non più degli altri nei 20 anni di "bilanci passivi", ma la sua quota di colpa sale enormemente nella "rapina CAI" di cui praticamente è artefice principale se non unico

Ma i berlusco-gonzi continuino pure a pensare che berlusconi "ha salvato alitalia"

In fondo le sue televisioni servono anche a far pensare questo...

mah dice:"se io penso che tu sia di sinistra..."

sbagli a pensarlo! Sono un "libero pensatore", scevro da qualunque etichetta ideologica e pronto ad applaudire o criticare iniziative che reputo giuste a prescindere "dall'etichetta politica" che le presenta.

Ettore Chiacchio
Computer Guru - Libero Pensatore
Ettore Chiacchio 21 gennaio 2009 00:00
@mah

sempre per farti presente "quanto hai la memoria corta per colpa del TG4" ti faccio presente una dichiarazione di Sandro Bondi del 26-03-2008

http://www.repubblica.it/2008/03/dirette/sezioni/economia/alitalia/26-marzo/index.html

"11:38 Bondi: "Berlusconi ha evitato svendita Alitalia"

"Al di là di quelli che saranno gli esiti finali della vicenda Alitalia, l'iniziativa politica di Berlusconi ha già raggiunto un fondamentale obiettivo minimo: ha evitato per la compagnia aerea una svendita stile Alfa Romeo e ha ricreato un minimo di dinamica di mercato". A sostenerlo è il coordinatore nazionale di Forza Italia Sandro Bondi."

QUINDI QUI EMERGONO IN PIENO LE RESPONSABILITA' DI BERLUSCONI DEL FALLIMENTO DELLA TRATTATIVA CON AIRFRANCE CHE BONDI ADDIRITTURA VORREBBE FAR "LEGGERE" COME MERITI...

mah, alla luce della dichiarazione di Bondi, spero per te che tu sia pagato per scrivere "questo è davvero pretestuoso", se no saresti davvero un idiota a pensarlo veramente!

Ettore Chiacchio
Computer Guru - Libero Pensatore
Ettore Chiacchio 21 gennaio 2009 00:00
il grande unico dio porco PORCHE' mi ha parlato (come l'unico dio agnello-cattolico parla al papa) e mi ha rivelato che la CAI non ha, ne mai avrà, i soldi per pagare le altre tranches di quanto pattuito con Fantozzi

La prima tranche è stata pagata con una partita di giro dei soldi di Airfrance...

Mi sa che Porchè ci "indovina" più degli altri dei che esistono...per quest è l'unico vero dio più di tutti gli altri...

Ma tanto voi, grazie anche alla prodigiosa opera disinformatorio-scordereccia" di mah e dei suoi colleghi crederete sempre all'unico vero dio di cui berlusconi è unto-vasellinato in terra...ed ha parlato per mezzo dei pontefici!

E' inutile----nemmeno la satira ha più potere...qui ogni giorno di più continuo a vedere i corsi e ricorsi storici con la rivoluzione francese...

Ettore Chiacchio
Computer Guru - Libero Pensatore
De Pravato 21 gennaio 2009 00:00
No, la colpa è di quei criminali che hanno dissanguato una società solo in difficoltà con anni di scioperi continui che hanno fatto crollare dell' 85% la clientela.

La gente che vola per andare a lavorare, non può essere presa per il culo da quattro facinorosi assatanati di soldi e privilegi che non possono avere.

Se i Signori Dipendenti Alitalia invece di andarsene a passeggio a fare casini avessero fatto volare gli aerei, adesso avrebbero i loro posti di lavoro ed i conti dell'azienda a posto.

Ora, andassero a raccogliere pomodori in puglia, insieme ai loro sindacalisti.
Così fanno fallire anche l'industria conserviera!
Ettore Chiacchio 21 gennaio 2009 00:00
@depravato

Avendo avuto modo di sperimentare da utente le infficienze dell'alitalia e dei suoi arroganti dipendenti concordo con te sulla loro attività futura di raccoglitori di pomodori insieme ai sindacalisti, ed ai rappresentanti dei governi passati ed attuali!

Purtroppo però molti continuano ad essere privilegiati e molti avranno 7 anni di CIG a carico di chi lavora davvero.

Spero che tu voglia estendere l'invito a "raccogliere pomodori" anche agli altri colpevoli e non abbia fatto il tuo intervento solo per "circoscrivere le colpe" ai soli dipendenti

Ti invito a chiarire su questo punto...

Ettore Chiacchio
Computer Guru - Libero Pensatore
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