beh producete voi una console :-)
così vengono tagliati fuori del tutto

Secondo me il problema segnalato non riguarda solo Nintendo, ma anche Sony e Microsoft, perchè se si va a comprare dei giochi per la PS2 e per la XBOX 360 anche questi sono carissimi e non scendono mai di prezzo.

Perchè invece i giochi per il PC subiscono di continuo delle variazioni di prezzo ? Perchè in quel settore c'è più concorrenza, dal momento che tante aziende diverse producono i giochi e si fanno quindi concorrenza anche sul prezzo.

In conclusione condivido l'iniziativa di Recoverybios, ma dovrebbe essere portata avanti anche da associazioni come le Vostra e anche verso Sony e Microsoft.

Gentili utenti,

vi ringrazio dei commenti che avete voluto inserire sulla questione sorta tra Recoverybios.com e Nintendo. In effetti la questione riguarda proprio la posizione di Nintendo nel libero mercato e la sua volontà di abusare della posizione dominante acquisita verso i programmatori di software indipendenti e verso i consumatori.

Ogni sviluppo della questione sarà da me prontamente comunicata su questo Forum, che ringrazio naturalmente perchè ci ospita.

Cordiali Saluti

Dott. Francesco Campa
Amministratore Recoverybios.com

Sono d'accordo con chi accusa la Nintendo di posizione domimante o di concorrenza sleale...Sia le console che i giochi costano una esagerazione per quello che offrono...basta guardare il gioco Gears of War per XBOX 360 e Animal Crossing per Wii, il prima ha una grafica spettacolare mentre il secondo sembra di ritirnare ai tempi del Vic-20.

La differenza è che il primo costa meno del secondo, tutto perchè Nintendo ha il monopolio delle case di software che producono giochi per la Wii e la DS.

Per questo ben venga l'azione della Recoverybios, se riesce a far cambiare qualcosa nel settore delle console.

Ciao

Egr. Sig. Yuri,

la ringrazio del suo intervento relativo alla questione Nintendo.

Guardi il motivo per cui abbiamo attivato un esposto all'autorità garante per la concorrenza della Unione Europea è proprio quello che ha segnalato nel suo intervento.

Speriamo che in questo modo l'Unione Europea costringa Nintendo finalmente ad aprire il codice della sua console Wii in modo da favorire i programmatori indipendenti che vogliono creare software per questa console.

In questo modo, ne siamo certi, ne beneficeranno tutti, consumatori, utenti finali e sviluppatori.

Grazie

Cordiali Saluti

Dott. Francesco Campa
Amministratore Recoverybios.com

Vorrei segnalare agli utenti di questo forum che chiunque abbia delle richieste di informazioni sulle console modificate o voglia inviare delle segnalazioni sulla attività della Recoverybios lo può fare, inviando una email all'indirizzo [email protected].

Grazie

Cordiali Saluti

Dott. Francesco Campa
Amministratore Recoverybios.com

buonasera,

vorrei dire che sono d'accordo con il sig. campa e la sua Recoverybios.com...spero che la questione abusi di posizione dominante vengan portata fino in fondo all'attenzione degli organi competenti sia italiani che europei...ho una ds modificata e non l'avrei mai comprata se non avessi potuto farci girare anche software di terze parti...

grazie

mario

Egr. Sig. Mario,

la ringrazio del suo interessamento alla questione e di aver manifestato il suo punto di vista concorde con il mio.

Come lei anche tante altre persone acquistano le console non solo per giocare, ma anche e soprattutto per utilizzare software prodotti da terze parti e che rappresentano una utilità ed un valore aggiunto per la loro attività o per lo svago.

E' veramente inconcepibile che la stessa azienda che produce la console abbia anche, di fatto, il monopolio della produzione del software per la stessa e che non rilasci a nessun'altra azienda la possibilità di sviluppare programmi per la stessa.

Per questo motivo abbiamo ritenuto necessario procedere alla verifica di tale situazione presso Unione Europea.

Grazie

Cordiali Saluti

Dott. Francesco Campa
Amministratore Recoverybios.com

...scusate ma se l'unione europea verifica che nintendo non opera correttamente e viola le norme sulla concorrenza cosa succede?

Cioè quali sono gli effetti o i benefici per gli utenti e consumatori ?

grazie

Egr. Sig. Luigi,

rispondo alla sua domanda con vero piacere. Se Nintendo dovesse essere riconosciuta dall'Unione Europea in contrasto con le norme sulla concorrenza e in una situazione di Abuso di posizione dominante, potrà subire delle sanzioni e dovrà aprire il suo sistema in modo che anche programmi di terze parti e sviluppati da programmatori indipendenti possano girare senza alcun problema sulle console Nintendo.

Questo determinerà un aumento del numero di programmi sviluppati e un conseguente abbassamento del relativo prezzo di acquisto, a tutto beneficio dei consumatori.

Grazie

Cordiali Saluti

Dott. Francesco Campa
Amministratore Recoverybios.com

Premetto che conosco la Recoverybios perchè mi sono servito più volte da loro e sempre con grande soddisfazione per la qualità e affidabilità dei prodotti e servizi offerti.

Vorrei anche io esprimere la mia opinione sulla questione evidenziata e dare tutto il mio appoggio a Recoverybios. Non è possibile pagare un gioco di 1,5 Mbyte per la Nintendo DS (vedi brain training) esattamente come un gioco da 8,5 Gbyte per la XBOX 360 (vedi ad esempio Resident Evil 5, evidentemente c'è uno squilibrio dovuto al fatto che i prezzi dei giochi DS e Wii li impone la Nintendo, mentre i prezzi dei giochi della XBOX 360 sono dettati dal libero mercato e quindi sono, a parità di caratteristiche, molto molto più bassi.

Quindo ben venga questa azione, tutti noi consumatori speriamo che porti a qualche risultato.

Egr. Sig. Ragioniere70,

la ringrazio per prima cosa dei complimenti che ha voluto indirizzare ai nostri servizi, siamo felici che sia rimasto soddisfatto della velocità e della qualità della console che ha ricevuto. Recoverybios cerca sempre di migliorare la qualità dei propri prodotti e servizi al fine di offrire ai propri utenti il massimo in fatto di tecnologia e prestazioni.

Per quanto riguarda la sua osservazione mi trova pienamente d'accordo e anzi la ringrazio di aver fatto un esempio così calzante e che descrive in maniera precisa la situazione che si è venuta a creare nel mercato italiano.

Che dire, a questo punto attendiamo di capire quali sono gli sviluppi della situazione.

Grazie

Cordiali Saluti

Dott. Francesco Campa
Amministratore Recoverybios.com

desidererei ulteriori delucidazioni in merito: quali sono le differenze in materia rispetto alle altre case?
non è un "abuso di posizione dominante" anche vendere i giochi a prezzi piuttosto alti quando poi gli stessi nel giro di un anno o due si deprezzano fino al 75-80% ancora nuovi,confezionati?
la mia non è una supposizione,è soltanto una domanda perchè non ho mai ben capito le varie posizioni sull'argomento!

Ragazzi ma se dite che le consolle Nintendo costano troppo per quello che danno allora che le comprate a fare? Comprate altre cose che vi soddisfano di più e festa finita. Io non vedo tutti questi dilemmi che si sono creati. Del resto la dominanza sul settore mi pare una cosa relativa, se compri una penna Parker questa funziona solo con le ricariche Parker, un portatile Asus funziona solo con batterie prodotte dall'Asus, e allora perchè Nintendo non può fare lo stesso con i suoi giochi? Se te vuoi comprare una consolle Nintendo devi usare i giochi Nintendo e non quelli copiati, altrimenti ti compri un'altra consolle o un PC, tanto sanno tutti che il fatto dell'abuso è palesemente una scusa per poter usufruire dei giochi copiati, dai su, non arrampichiamoci sugli specchi. Sarei curioso di vedere a giro per il mondo quante persone ci sono che si "programmano" da sole i videogiochi per la WII.
Chi vuole usare e prodursi programmi usa un PC, non una consolle nata per i videogiochi.
Forse se tutti comprassero i giochi originali questi costerebbero molto meno, visto che i produttori guadagnerebbero di più e non sarebbero costretti a far rimettere soltanto le persone oneste che non copiano i programmi.
Mi sbaglierò ma la penso così.
Basterebbe fare un sondaggio e controllare random le persone a cui vengono vendute le consolle modificate. Se queste hanno programmi auto prodotti allora vi faccio i miei complimenti, altrimenti c'è qualcosa che non torna.

Egr. Sig. Guido,

la ringrazio per il suo intervento ma guardi che il problema non è se usare giochi originali o meno, semmai che Nintendo non da la licenza di sviluppo dei giochi che a pochissime case di software, escludendo di fatto molti programmatori indipendenti e case di software di piccole dimensioni che potrebbero creare programmi utili a prezzi più bassi e contribuire a creare maggiore concorrenza nel settore dei giochi per Wii e DS. Ma le sembra normale che un gioco per DS da 1.5 Mbyte costi come un gioco da 8,5 Gbyte per XBOX 360 ? Forse c'è qualcosa che non va...

Se lei fa un sondaggio agli acquirenti delle DS e delle Wii e chiede agli utenti se non trovassero utili utilizzare le loro console solo per giocare ma anche come agenda, elaboratore di testi e simili, vedrà che il 99% le risponderà con la seconda opzione.

Mi faccia sapere le sue osservazioni in merito.

Grazie

Cordiali Saluti

Dott. Francesco Campa.

Penso che Nintendo, come Microsoft, come Sony siano libere di mettere in commercio i loro prodotti con i prezzi che ritengano opportuni. Sinceramente il vostro ragionamento lo trovo assurdo, se uno va in un negozio di vestiti e trova un maglione a 1000 euro e lo ritiene caro non compra il maglione e va in un altro negozio, stessa cosa potete fare voi, vi comprate un palmare e lo usate come agenda, lettore divx etc. Non capisco perchè una marca che produce un oggetto non debba essere libera di vendere ai prezzi che preferisce. Se l'oggetto ti piace e te lo puoi permettere lo compri, altrimenti non lo compri. Con il vostro ragionamento andrebbero tutti a giro in Ferrari invece che con le fiat. C'hanno 4 ruote tutte e due le auto però una costa 200000 euro e l'altra 8000, come mai?

Egr. Sig. Guido,

mi scusi ma forse il mio intervento non è stato sufficientemente chiaro. Il problema non è il fatto di mettere in commercio un prodotto ad un prezzo deciso liberamente, semmai falsare il mercato di fatto impedendo ad altre aziende di sviluppare software e programmi per quel prodotto. Le faccio un esempio lampante: quando SKY introdusse il nuovo decoder con codifica NSD di fatto non concesse a nessuno la licenza di produrre decoder con il nuovo sistema di codifica e questo ha determinato il ricorso all'unione europea da parte dei costruttori di Decoder per abuso di posizione dominante. La vicenda dovrebbe concludersi proprio in questo periodo ma con il rilascio di licenze da parte di SKY per evitare la procedura di infrazione.

Nel nostro caso il ragionamento è lo stesso, per questo la Recoverybios si batte affinché venga riconosciuto questo diritto.

Grazie

Cordiali Saluti

Dott. Francesco Campa
Amministratore Recoverybios.com

Egr. Sig. Francesco,

Certo che era stato esauriente, però io avevo espresso soltanto il mio punto di vista. Penso che la situazione di SKY e quella di NINTENDO siano molto diverse. Comunque secondo il mio parere Nintendo ha tutto il diritto di decidere a chi far progettare i programmi per le consolle da lei prodotte, probabilmente la ditta giapponese vuole garantire l'alto livello di qualità che ha sempre avuto evitando inconvenienti che si potrebbero presentare commissionando la produzione di software a terzi. Capisco che la situazione sta a cuore di molti utenti, visto che le modifiche consentono, alla sua società di produrre utili e agli utenti finali di utilizzare programmi nati per altri dispositivi e "backup di giochi", però non mi pare sia il massimo della correttezza nei confronti della casa produttrice giapponese. Si ritorna al fatto che per prendere appunti, programmare e fare qualsiasi altra cosa si voglia liberamente e senza andare incontro a infrazioni della legge esistono dei prodotti denominati personal computer e non consolle per i videogiochi.
Comunque per fortuna in Italia c'è libertà di pensiero, quindi rispetto la sua idea.
Grazie ancora delle delucidazioni!
G.

Egr. Sig. Guido,

guardi la ringrazio anche a nome della Recoverybios per la sua risposta, ci mancherebbe rispetto le sue idee come quelle di chiunque voglia dire la sua sulla questione in oggetto.

Le sue argomentazioni purtroppo non mi trovano d'accordo, in quanto la qualità dei prodotti non si assicura mantenendo il monopolio della produzione del software. Oltretutto i programmi Nintendo sono da sempre criticati per la qualità rispetto ad altri software di giochi come quelli per la XBOX 360, che offrono invece una giocabilità e dei contenuti nettamente superiori.

In ogni caso la Recoverybios intende verificare fino in fondo la situazione, quindi sicuramente ci saranno degli aggiornamenti in merito.

Grazie

Cordiali Saluti

Dott. Francesco Campa
Amministratore Recoverybios

Salve! Intervengo l'ultima volta poi prometto che non darò più fastidio. Mi spiega allora perchè i prodotti nintendo sono i più venduti sul mercato se davvero sono scarsi così come afferma lei? E se sono così scarsi e poco giocabili perchè la sua ditta li vende? Non mi sembra che abbiate le idee molto chiare su ciò che vendete visto che lo denigrate tanto poi lo proponete ai clienti. Forse ancora non avete le idee molto chiare. Comunque buon lavoro e in bocca al lupo per l'evoluzione dei fatti.

Egr. Sig. Guido,

mi dispiace ma forse è lei che non ha le idee chiare, dal momento che sembra confondere i cosiddetti "fischi per fiaschi".

Per prima cosa i prodotti Nintendo non sono i più venduti, glielo assicuro, al momento e statistiche alla mano per 10 XBOX 360 vendute vendiamo 3 Nintendo Wii e 1 Nintendo DS.

Seconda cosa, non diciamo in alcun modo che i prodotti Nintendo sono scarsi, ma solo che con una maggiore concorrenza sul mercato nuovi prodotti potrebbero essere sviluppati e con un abbassamento di prezzo generale, a tutto vantaggio dei consumatori.

Speriamo in questo modo di averle finalmente chiarito le idee, dal momento che sembra davvero averle confuse.

Grazie

Cordiali Saluti

Dott. Francesco Campa
Amministratore Recoverybios.com

Buongiorno, ho letto la discussione tra Recoverybios e il Sig. Guido riguardo ai prodotti Nintendo e devo dire che sono d'accordo con Recoverybios. Ho un negozio che vende giochi e console ed effettivamente il prezzo per i giochi della Nintendo Wii e DS è troppo alto rispetto a quello ad esempio dei giochi per la XBOX 360.

Recoverybios evidenzia proprio questo e non il fatto che i giochi siano o no di buona qualità.

Lo vedo e lo sperimento con il mio negozio tutti i giorni, effettivamente quando un cliente entra e chiede quanto costa un gioco Nintendo rimane sorpreso e succede molto spesso che alla fine acquistano giochi per altre console, che costano di meno e offrono dei contenuti più belli come grafica e sonoro.

Se quindi Recoverybios ha deciso di verificare questa situazione con l'antitrust sono d'accordo che lo faccia.

Ciao

salve francesco,

ho letto la discussione sorta tra lei e il sig. guido riguardo la Recoverybios e e la battaglia per la liberalizzazione del software homebrew su wii. Entrambe le argomentazioni sono interessanti , soprattutto quella relativa alla decisione di Recoverybios di andare fino in fondo per consentire a tutte le wii di eseguire software creato da programmatori indipendenti.

Mi può aggiornare sullo stato della questione ? É riuscita Recoverybios nel suo intento ?

un saluto

Salve Egisto,

la ringrazio per avermi scritto su questo forum a proposito della Recoverybios. Allo stato attuale Recoverybios sta preparando un documento da inviare alla commissione Europea per la tutela della concorrenza, relativo alla questione della liberalizzazione del software homebrew e prodotto da terze parti.

Quando avremo un aggiornamento sulla questione di Recoverybios e del software libero la posteremo sicuramente su questo forum.

Grazie

Saluti

Francesco Campa

Scusate una domanda, ma quello che in questo forum si contesta a nintendo come mai non se ne parla anche a proposito di microsoft o sony, che sono come nintendo produttori di console ?

grazie di una risposta. giovanni

Volevo rispondere a Giovanni su questa questione che trovo molto interessante, più che altro per noi consumatori. Secondo me Recoverybios ha tirato in ballo Nintendo perché con Sony e Microsoft i problemi segnalati non sussistono. Ho avuto una esperienza con Recoverybios per la modifica della console Wii, oltretutto molto positiva dal momento che mi sono trovato benissimo con loro. Parlando con alcuni responsabili di Recoverybios della questione effettivamente con sony e microsoft non ci sono problemi, dal momento che è solo Nintendo a sfruttare questa posizione nel mercato, non dando possibilità ai piccoli programmatori di sviluppare software indipendente per le console wii e ds.

Per questo motivo penso che Recoverybios faccia bene a fare quello che ha dichiarato, io seguo la questione da tanto tempo ormai e sono curioso di vedere gli sviluppi.

salve giovanni, salve andrea, vi ringrazio di aver scritto su questo form.

Proprio in questi giorni Recoverybios sta analizzando approfonditamente alcune novità che riguardano il settore del software indipendente per le console. Alcune di queste novità riguardano proprio il problema sollevato da Recoverybios nel settore console e per questo motivo non mancherò di aggiornarvi sulla questione.

A presto

a me questo discorso interessa molto e devo dire che sono d'accordo con Recoverybios, che reputo un'ottima azienda e soprattutto unica per servizi e qualità dei prodotti. penso che Recoverybios faccia bene ad installare programmi di terze parti e homebrew sulle wii modificate perché va tutto a vantaggio dell'utente finale.

un pò come è successo per l'iphone che di fabbrica è bloccato e la modifica dello stesso che permette di scaricare ed installare anche software diverso da quello presente su apple store.
dico quindi che Recoverybios fa bene e deve continuare così.

Salve Sig. Lazzeri, sono contento che partecipi anche lei a questa discussione e la ringrazio per questo. Con riferimento a Recoverybios che installa homebrew sulle Wii ha centrato proprio l'argomento. Proprio come per la modifica Iphone, che ha consentito agli utenti finali di poter utilizzare anche software libero e indipendente, quello che è chiamato Homebrew, senza necessità di scaricare i programmi a pagamento da Apple Store, anche l'installazione di Homebrew sulle Wii effettuata da Recoverybios consente agli utenti finali di scegliere se acquistare programmi da Nintendo oppure se optare ed installare quelli di programmatori indipendenti. Recoverybios ha a cuore proprio questa questione e procede in questo senso quando installa il Canale Homebrew sulla console Wii. A mio parere l'attività svolta da Recoverybios in questo senso è fondamentale e utilissima per l'utente e il consumatore finale di console e software.

A presto

Un saluto

Salve, mi sono imbattuto in questo forum durante una ricerca, volevo sapere da Recoverybios se ci sono sviluppi della questione oppure se la cosa si è fermata e non è andata più avanti. Recoverybios mi puoi dare qualche aggiornamento sulla vicenda ? Grazie Massimo.